Отправлено: 26.01.09 18:08. Заголовок: Агрессивное поведение между кобелями, ваш - агрессор

Уважаемые форумчане, специально создала тему для владельцев мальчиков, особенно тех, кто постарше. Уже много говорено и обговорено на это тему, но вдруг у кого-то появились интересные идеи и опыт в этом вопросе? Как и в каких ситуациях приявлется агрессивное поведение вашего парня к другим самцам (или вообще отсутствует) и как вы боретесь или не боретесь с этим? Может у кого-то есть положительный опыт перевоспитания? Опишу как это у нас бывает: так-как мы на поводке всегда, сами понимаете, ни за кем не бегаем, чтобы подраться. Всегда подбегают к нам, причем чем активнее (в хорошем смысле слова, например поиграть предлагает) и крупнее кобель, тем агрессивнее реакция. Т.е. моему совершенно пофигу играть он хочет или просто понюхаться, сразу атакует. Ну а там уже от другого кобеля зависит либо сдачу дает, либо убегает. Напрягает то, что Айк даже не вникает в то, что к нему собственно не драться подбежали, а так мимоходом. Ну и после естессвенная реакция владельцев кобелей, типа и выша собака - дура и вы (т.е. я) - дура. Стараюсь заранее предупреждать, чтобы собачку на поводок, но не всегда успеваешь, не всегда услышат. Мне один дрессировщик как-то говорил, что такое часто бывает при встрече кобеля на поводке с кобелем без поводка. Для кобеля весь периметр поводка его территория и на нее вход закрыт. У нас единственный метод борьбы избегать встреч с собаками без поводка, больше пока ничего не придумали.

 Отправлено: 26.01.09 18:41. Заголовок: Наш на поводке заран..

Наш на поводке заранее готовится к атаке, но потом действует по обстоятельствам. Еслти на него не наезжают, он нормально общается. Только при этом нельзя натягивать поводок. Чувствуя сопротивление, скотинка сразу начинает беситься, а поскольку на хозяина нападать нельзя, жрем первое что придется. Без поводка дерется редко, но и дружить с кобелями не дружит. Бегают параллельно. если найдут из-за чего - сразу поцапаются. Правда, это не касается овчароидов, молоссов и такс - их пытаемся есть по-любому. Они нам не нравятся.

 Отправлено: 26.01.09 23:19. Заголовок: ООО,любимая тема :sm..

ООО,любимая тема
Сразу могу сказать о поведении Шика,любой кобель враг, кроме одного единственного лабрадора,которого он по-моему даже за собаку не воспринимает, хотя и с ним были ситуации...
Наташа пишет:

цитата:

Мне один дрессировщик как-то говорил, что такое часто бывает при встрече кобеля на поводке с кобелем без поводка.

ХМ...Наташ,я проверила эту теорию,так как тоже об этом слышала,только не от кинолога,а от собаколюбов, не работает!!!Всё где он бегает,всё его территория!
Наш инструктор говорит это потому происходит,что собака доминантна,вот и доказывает это каждому, мой даже как-то на суку бросился,та попыталась показать что это её территория.Bars пишет:

цитата:

Только при этом нельзя натягивать поводок.

Да,причем это у все коблов работает как сигнал к нападению!
Наташа пишет:

цитата:

как вы боретесь или не боретесь с этим?

Довольно жестким методом, отрицательное подкрепление механикой! нам удалось добиться того, что по команде "Сидеть" Шик садится и лишь поскуливает, если со стороны кобеля идет явная агрессия,будет лаять,но не тянуть стремясь в атаку ,как было раньше, сейчас работаем как раз над тем, чтоб и лаять перестал, методы довольно сурову, но иначе никак

 Отправлено: 27.01.09 01:32. Заголовок: А я инстинктивно все..

А я инстинктивно всегда натягиваю поводок, наматывая на руку покрепче, когда к нам в морду лезут. Учту на будущее. Комманду сидеть тоже работаем когда враг на расстоянии, но вот когда уже совсем носом в нос - бесполезно. С каждым кобелем у нас разные истории, есть даже типа товарищей, престарелые и очень деликатные кобели мелких пород, Айк наверное их тоже за собак не признает. Есть, которые на нас задирались и их мы ненавидим лютой ненавистью, один лабрадор и мастиф, их мы обходим стороной, хозяин мастифа сказал, что у него собака добрая имеет право без поводка гулять. И есть залетные, которых мы встречаем редко, они всегда ко всем собакам несутся как угорелые и тут как карта ляжет, могут мимо пробежать, а могут нюхаться полезть без всякого наезда, но нам это не нравится... Еще не любим слишком активных девиц, но это редко и более деликатно, по-другому. Вобщем для нас проблема - это либо слишком общительные, либо слишком агрессивные кобели без поводка...

 Отправлено: 27.01.09 02:00. Заголовок: Да, я Вас прекрасно ..

Да, я Вас прекрасно понимаю. У нас из-за этого был даже травматический случай,когда мама с ним гуляла,хорошо все закончилось без серьёзных последствий!
Вот и стали работать над этим серьёзно и жестко,по началу отходила от собак,по мере того как стали заниматься,сначала учились выдержки на расстоянии,потом сама подходила ближе..конечно если кобель попрет прям нос к носу,думаю слабовата у нас пока сила воли для этого,но вижу положительный результат.
А еще у нас есть заклятый враг, не поверите, страшной породы КИТАЙСКАЯ ХОХЛАТАЯ
Он,когда Шикуля маленький был,кусал его за заднюю лапу и тот пищал от боли, а теперь Шик его вспомнил они в принципе нас стараются обходить,мало ли чего

 Отправлено: 27.01.09 02:20. Заголовок: Да да, у нас всё тож..

Да да, у нас всё тоже самое! И мне во время прогулки приходться крутить головой на 360 градусов. И кстати нас уже обижали 4 раза. А ещё я заметила , что на моего пёсика другие собаки как то сразу агрессивно реагируют(даже когда он был щенком).
Интересно, если на Акиту нападёт питбуль или стафорр-есть ли у нас шанс выжить ? Или лучше запастись газовым балончиком или шокером?
Мой акитос успел подраться с кавказкой овчаркой (когда ему было 9 месяцев, а кавказцу два года) - чуть-чуть пострадали ушки (видимо это их слабое место) да и разнять их успели быстро.
Ну и в деревне напали 3 деревенские псинки, но здесь Дарен разобрался со всеми быстро и без ущерба здоровью,да и разняли мы их быстренько.
В другой раз на нас напал лабрадор(кобель 2 г) укусил за переднюю лапу, потом лапка неделю заживала.
Ну и самые нелюбимые породы - это овчарки! Взаимная антипатия ! А у нас ещё один придурок гуляет со своим кобелём без поводка.Кобелёк то здоровый и агрессивный и всегда сам первый бежит нападать, но Дарена прокусить не смог - только шерсть обслюнявил.
Но всё это надо Вам сказать отнимает кучу нервов, особенно в перепалке с собаководами, так как начинаешь делать замечания а в ответ слышишь брань или шлют куда подальше , а однажды мне вообше сказали не гулять в этом месте с моей собакой. Но есть конечно и грамотные люди которые знают, что их собака способна напасть и всегда ведут своих питомцев на поводке или в наморднике .
В итоге я стараюсь гулять с Дареном там , где поменьше собак.

 Отправлено: 27.01.09 07:17. Заголовок: Larissa пишет: Или ..

Larissa пишет:

цитата:

Или лучше запастись газовым балончиком или шокером?

При том как у нас бегают собачьи стаи,это в любом случае лучше сделать!

 Отправлено: 27.01.09 11:10. Заголовок: Если есть повод дума..

Если есть повод думать, что собаки поцапаются, я тоже наматываю покрепче. Но так чтобы не тянуть. А когда чувствую - вот сейчас сцепятся, сразу резко отдергиваю Аку. Пока я быстрее...

Деревенскую стаю мой малыш в 5 месяцев нормально так шуганул, так что я не очень боюсь бродячих собак. Меня больше пугает, что он любого более крупного кобеля воспринимает как врага заранее. И подходит уже с тихим рыком. Дальше обычно зависит от психики второй стороны. Тут из-за девки поцапался со взрослым голденом. Так я вам скажу, на голдене гораздо меньше царапин осталось чем на моем оболтусе. Мне кажется, в драке главное - уверенность в себе и возраст. Пока Акун скорее отбивает атаку чем нападает сам.

 Отправлено: 27.01.09 11:50. Заголовок: Девчонки, это касает..

Девчонки, это касается не только кобелей....
Сатори строит всех на нашем собачьем поле, но если кобели умеренно терпимы к её манере поведения, то с парой сук приходилось драться. После последней драки (гулял с Сато муж), когда их не стали разнимать, вроди собаки порешили на том, что Сатори главная. Несмотря на то, что другая сука (уже взрослая) была бессменным лидером поля.
Лично я считаю, что драки недопустими и весьма жестко наказываю.

 Отправлено: 27.01.09 14:58. Заголовок: С кобелями, которые ..

С кобелями, которые агрессивны по отношению к нам понятно, что любви или даже толерантности к ним не будет (у моего так точно), но у нас (тьфу-тьфу-тьфу) реально агрессивных кобелей без поводка не встретишь, по крайней мере в спокойных кварталах и общественных парках. Но проблема в добрых, но крупных псах без поводка, которые подбегают ко всем собакам, которых видят, поздороваться, а мой уже заранее готов к драке. С одной стороны я понимаю возмущения хозяев, мол мой поиграть хотел - а ваш в драку полез, но с другой стороны я тоже не согласна своего выводить с поводком и в наморднике, чтобы другие гуляли без того и другого. Все-таки если пес без спроса подбегает ко всем подряд, то и ответственность на мой взгляд на хозяине. В случае драки Айк может за себя постоять, достается всегда мне, то упаду подскользнусь, то обругают всяко. Я тоже наказываю и мне не нравится, что Айк атакует спокойных собак ни за что, но такое ощущение, что он даже не понимает, что это плохо, тут же спокойный как ни в чем не бывало продолжает прогулку. Очень хотелось бы попробовать поработать индивидуально с инструктором по коррекции поведения прямо у нас тут не месте, потому что на площадке Айк совершенно по-другому себя ведет. Но не знаю как долго это надо делать и есть ли толк, потому что стоит это огого, индивидуально, да еще и с выездом на дом, плюс никакой гарантии, что мы наткнемся на конфликтную ситуацию, чтобы наглядно показать инструктору проблему.

 Отправлено: 27.01.09 15:46. Заголовок: Наташа пишет: Все-т..

Наташа пишет:

цитата:

Все-таки если пес без спроса подбегает ко всем подряд, то и ответственность на мой взгляд на хозяине.

ОДНОЗНАЧНО!Вы правы на все 100%

 Отправлено: 27.01.09 17:16. Заголовок: больная тема .... на..

больная тема .... наш убежал от нас в лесу примерно за километр от участков, нашел участок со своим врагом, который его в детстве обижал не раз, и каким то чудом пролез сквозь их решетку на участок (расстояние сантиметров 10 между прутьями). ну в общем мы сильно коцаные в шее ... как отучить ума не приложу, причем было все в порядке пока гуляли, нормально подходил, что уж ему в голову взбрело. А нашему сегодня 3 года. И что характерно наш враг тоже помесь овчара.

 Отправлено: 27.01.09 17:22. Заголовок: sunik пишет: А наше..

sunik пишет:

цитата:

А нашему сегодня 3 года

Искала искала страничку Вашу личную,не нашла!!!!!
Поздравляем смелого праня и его хозяев с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 28.01.09 10:36. Заголовок: спасибо, надо сделат..

спасибо, надо сделать страничку - все никак руки не дойдут, когда мы росли мало акит было и не было смысла делать, а сейчас уже взрослый ну и у нас запала нет такого.

 Отправлено: 28.01.09 10:55. Заголовок: sunik пишет: а сейч..

sunik пишет:

цитата:

а сейчас уже взрослый ну и у нас запала нет такого

Как это?С Акитами всегда есть запал, они своей энергетикой и нравом не дадут ему потухнуть
А то что взрослый это здорово!Ведь красота только раскрывается
А вот правда что после 2 лет характер значительно меняется?

 Отправлено: 28.01.09 12:11. Заголовок: sunik, мы вас поздра..

sunik, мы вас поздравляем с этим замечательным праздником. Вроди как 3 года, это тоже критический возраст у собак и надеюсь вы скоро забудете об этой проблеме.

Наташа, ну если уж не заниматься индивидуально, то хотябы почитаь книги по зоопсихологии. Во многом они объясняют, что и почему делают наши питомцы. Мне кажется для Айка сейчас главное - тренировать выдержку. чтоб он не смотря на раздражители оставался на месте по команде "сидеть" или "место". Естественно постепенно.

 Отправлено: 28.01.09 20:08. Заголовок: А мы по этой теме ка..

А мы по этой теме как раз, готовим небольшой сурприз так сказать В пятницу расскажу,а пока интрига

 Отправлено: 29.01.09 10:38. Заголовок: Очень интересно. Мар..

Очень интересно. Марина, вы с инструктором или самостоятельно занимаетесь?

 Отправлено: 29.01.09 11:57. Заголовок: Ждем сюприз :sm15: ..

Ждем сюприз

 Отправлено: 29.01.09 12:04. Заголовок: Оля пишет: Марина, ..

Оля пишет:

цитата:

Марина, вы с инструктором или самостоятельно занимаетесь?

С инструктором, с 4 месяцев,индивидуально. Но моя ошибка была в том, что когда начали занятия, я думал что с меня спрос маленьий,вот умный человек позанимается и собака будет супер воспитанной,поэтому никаких дом.заданий не делали,а вот потом я поняла,что не все так просто и сейчас действительно довольна результатом. Сейчас у одного инструктора вместе с нами еще 2 занимаются,тоесть получаются почти групповые занятия. Но честно,не для PR,не для рекламы-то нам очень повезло с инструктором.

Наташа пишет:

цитата:

Ждем сюприз

Так хочется рассказать, но сдержусь Завтра

 Отправлено: 30.01.09 01:18. Заголовок: Наташа пишет: Мне о..

Наташа пишет:

цитата:

Мне один дрессировщик как-то говорил, что такое часто бывает при встрече кобеля на поводке с кобелем без поводка.

это точно,но не всегда... по крайней мере у нашего видимо по настроению... был случай, что гуляли в парке с сукой черного терьера без поводков. недалеко проходил наш друг со своим питомцем и тот порвал ошейник и подбежал к Кидосу - оба встали как вкопанные напротив друг друга с поднятой шубой и набрасываться начали только когда были пойманы на поводки. Думаю Кидо был в хорошем настроении.
А вот на ОКД он сначала был спокойным, никого не трогал, но пропустив одно занятие распустился и во время перерыва, когда все хозяева отпускали своих подопечных умудрился за пару минут напасть на боксера, овчарку и бернского зенненхунда (похоже настроение было плохое). После чего Кидо был выловлен и наши перерывы проводились с ним вне территории площадки.

 Отправлено: 30.01.09 01:53. Заголовок: irbis пишет: похоже..

irbis пишет:

цитата:

похоже настроение было плохое

Невыспался, а тут еще эти занятия

 Отправлено: 30.01.09 01:54. Заголовок: irbis пишет: гулял..

irbis пишет:

цитата:

гуляли в парке с сукой черного терьера

Сука терьера-терьеристка!

 Отправлено: 30.01.09 12:25. Заголовок: Вот обещала сегодня ..

Вот обещала сегодня рассказать про сюрприз!
Сегодня мы с Шиком и нашим кинологом снимались для передачи "Друзья моего хозяина" на телеканале "Домашний". Всё прошло хорошо,не без сюрпризов,наверно как и любая съемка. Тема передачи-агрессия по отношению к другим собакам Там будет не только рассказываться,но и наглядно показываться,как избежать неприятных случаев и как управлять собакой. Когда узнаю время и день выхода обязательно напишу.
А вообще Шикуля молодец настоящий актер воображала жуткая

 Отправлено: 30.01.09 12:34. Заголовок: Марина и Шик, я и не..

Марина и Шик, я и не сомневалась - вы настоящие теле-звёзды!!!!!!
Будем ждать выхода передачи

 Отправлено: 30.01.09 12:37. Заголовок: Марина пишет: Марин..

Марина пишет:

цитата:

Марина и Шик, я и не сомневалась - вы настоящие теле-звёзды!!!!!!

Спасибо Марин Мы старались,но конечно волнение было тяжеловато скрыть

 Отправлено: 30.01.09 13:22. Заголовок: Марина-Shik пишет: ..

Марина-Shik пишет:

цитата:

Когда узнаю время и день выхода обязательно напишу.

Тебе надо бы записать и выставить на ютуб,а то мало кто увидит!Оч прошу!

 Отправлено: 30.01.09 13:36. Заголовок: Olovo пишет: Тебе н..

Olovo пишет:

цитата:

Тебе надо бы записать и выставить на ютуб,а то мало кто увидит!

Да, конечно!
Я понимаю, что не у всех есть этот канал.

 Отправлено: 30.01.09 15:23. Заголовок: ой! обязательно посм..

ой! обязательно посмотрим на ютубе! молодцы - наших все таки мало где можно увидеть

 Отправлено: 30.01.09 15:33. Заголовок: И мы хотим на ютюбе,..

И мы хотим на ютюбе, а то я даже не знаю этот канал. Но все равно поищу в инете, вдруг есть онлайн вещание. Так хочется посмотреть

 Отправлено: 30.01.09 17:45. Заголовок: Ориентировочно 21 чи..

Ориентировочно 21 числа будут показывать. Если что-то измениться напишу.
Насчет он-лайн вещания,не знаю,кажется нет, но мы запишем и обязательно выставим ссылку

 Отправлено: 30.01.09 23:15. Заголовок: Классно. Только бы н..

Классно. Только бы не пропустить!!! Увижу вас наконец-то практически живьём :)

 Отправлено: 30.01.09 23:33. Заголовок: Оля пишет: Классно...

Оля пишет:

цитата:

Классно. Только бы не пропустить!!!

Не,Оль мы не допустим,это ж дебют так сказть Так что будем трезвонить об этом
Оля пишет:

цитата:

Увижу вас наконец-то практически живьём :)

Эх,было бы здорово погулять всем,тем более с девочками мы дружим только вот с выездом на дальние дистанции проблематично нам

 Отправлено: 31.01.09 01:54. Заголовок: Марина-Shik пишет: ..

Марина-Shik пишет:
[quote]Эх,было бы здорово погулять всем,тем более с девочками мы дружим только вот с выездом на дальние дистанции проблематично нам
[/

А вы где живете? Нам катастрофически не хватает общения Гуляем сами по себе , но так не интересно, а дальние дистанции нам не проблема

 Отправлено: 31.01.09 09:07. Заголовок: lissa пишет: А вы г..

lissa пишет:

цитата:

А вы где живете?

Мы на войковской живем, у нас рядом площадка есть,огороженная хорошая(это так заманиваем) а то мы ж без поводка только на площадке

 Отправлено: 31.01.09 12:46. Заголовок: Ориентировочно 21 ф..

Ориентировочно 21 февраля ? Я правильно поняла ?
Интересно..... а главное очень нужно!!!!!!! Молодцы !

 Отправлено: 31.01.09 13:13. Заголовок: Ирина пишет: Ориент..

Ирина пишет:

цитата:

Ориентировочно 21 февраля ? Я правильно поняла ? Интересно..... а главное очень нужно!!!!!!! Молодцы!

Спасибо Ирин,нам и самим было интересно попробовать. Да,пока сказали 21 февраля,но если что-то изменится напишу!!!
НА съемках к нам подошла бабуля и спрашивает у съмочной группы
"ребят а чего это вы снимаете?а?" ей говорят "передачу про собак" ответ "ОООО,да нужны вам эти собаки,вот у нас тут собрани пенсионеров идите снимайте,мы разрешим"

 Отправлено: 04.02.09 19:51. Заголовок: В эту субботу 7.02...

В эту субботу 7.02.09 на телеканале "Домашний",передача "Живые истории" -9.00 утра, выходит выпуск с нашим участием!
Я очень постараюсь записать и выложить ссылку,для тех кто не сможет увидеть в эфире.

 Отправлено: 05.02.09 15:05. Заголовок: Марина-Shik пишет: ..

Марина-Shik пишет:

цитата:

В эту субботу 7.02.09 на телеканале "Домашний",передача "Живые истории" -9.00 утра

Посмотрим и потом обсудим главное не проспать.....

 Отправлено: 05.02.09 15:22. Заголовок: а для тех кто проспи..

а для тех кто проспит в воскресенье в 8.00 утра и в 1.20 ночи повтор!

 Отправлено: 07.02.09 10:56. Заголовок: http://www.palmtv.ru..

http://www.palmtv.ru/cgi-bin/index.cgi?Ch=10&Year=2009&Month=February&Day=7&Hour=9&Minute=0&Second=0&Rew=1

Тут можно посмотреть повтор программы, пока нам готовят диск с записью

 Отправлено: 07.02.09 17:42. Заголовок: Не показывают, редис..

Не показывают, редиски, говорят сервер перегружен. Эххх

 Отправлено: 07.02.09 17:47. Заголовок: Наташ,у них бывает!!..

Наташ,у них бывает!!!минут через 10-15 должно заработать.

 Отправлено: 07.02.09 22:13. Заголовок: Я посмотрелааа :sm1..

Я посмотрелааа Всю программу смотрела и Аллу Сурикову и про хризантемы, ну думаю когда же наши будут... дождалааась Очень понравился репортаж, оба молодцы и Марина и Шик (Марин, прости если не правильно собакина обозвала, не знаю можно склонять имя или нет ) красивые и фотогеничные. Смешные комментарии про рыжего хулинага и боевика И очень познавательно, обязательно запомню советы. И еще так мило было, когда два пацана практически бок о бок инструктора целуют Вот теперь Марину и Шика в лицо знаем.

 Отправлено: 07.02.09 22:17. Заголовок: Ой спасибо Наташ,оче..

Ой спасибо Наташ,очень приятно!!!
Комментарии тоже порадовали и еще "Шик считает что в его дворе не место другим собакам"
А когда( Юра-кинолог)посадил двоих около себя,у меня казалось дыхание остановилось...ведь если бы Шик надумал...бррр,даже боюсь представить!!!!Но у него не забалуешь!!!!В этом плане нам очень повезло с наставником!

P.S. Собакина правильно назвала(Шик)

 Отправлено: 07.02.09 22:26. Заголовок: Еще раз пересмотрела..

Еще раз пересмотрела с толком и расстановкой. Марина, а что такое рывковая цепочка, это типа ошейника-удавки? Нам ошейник- удавку, правда текстильный, еще в собачьей школе посоветовали, а мы перестали пользоваться, а возможно и зря...

 Отправлено: 07.02.09 22:33. Заголовок: Рывковая цепь, она д..

Рывковая цепь, она да похожа на ошейник удавку. Нам тоже советовали текстиль,когда он был маленький,сейчас на метале занимаемся. Т.е. любое неправильное поведение собакина(если команду "нельзя" не понимает)подкрепляется отрицательным воздействием,одновременно с запрещающей командой(рывок на цепочке,как Юра показывал)
А выглядит она так
Только не советую использовать с круглыми звеньями,она слегка подстригает шерсть,а с вытянутыми отлично подходит.

 Отправлено: 07.02.09 23:00. Заголовок: Будем искать...© :s..

Будем искать...© Пока в удавке будем гулять.

 Отправлено: 08.02.09 16:04. Заголовок: Наташа пишет: хозяи..

Наташа пишет:

цитата:

хозяин мастифа сказал, что у него собака добрая имеет право без поводка гулять

фигасе он заявил. Вот про овчарок я не слышал что бы прям до смерти покусали. А мастифы вроде не такие безобидные.

 Отправлено: 08.02.09 18:40. Заголовок: а томи пока со всеми..

а томи пока со всеми готов играть, пока они не рычат. Вот когда рычат мы и подраться можем. Было несколько раз.
Пару раз было что он выбегает на тропинку из леса, а там идет тоже кобель, при том я знаю что они рыкают друг на друга. Кобеля на поводке ведут. Томи останавливается. Вот тогда стремно, я тоже останаливаюсь строго строго его зову, он сильно колеблется, несколько минут. Тут главное что бы никто не двинулся. Потом медленно идет ко мне. Так пару раз было. Если я начну звать и бежать за ним, он сразу метнется к собаке, не знаю почему так.
Еще одна тема, если собака поворачивается задом к противнику, то значит она сдалась. По этому им сложно сразу отказаться от атаки, так как что бы идти к хозяину надо развернуться задом к врагу.

А так вообще, было несколько раз когда гулял и с кобелями адекватных хозяев. Рыкнем пару раз друг на друга и бегут рядом типа каждый по своим делам.
Все-таки прогулки щенка без поводка сильно сказываются на его психике. Потом он намного спокойнее.
Мы тут ездили на акулову гору в гости, они сказали что вообще мы какие то очеловеченные, и это из за того что он свободу чувствует, и у хозяев в кармане вкусняшки.

 Отправлено: 08.02.09 19:45. Заголовок: красивые и фотогенич..

цитата:

красивые и фотогеничные. Смешные комментарии про рыжего хулинага и боевика..... И еще так мило было, когда два пацана практически бок о бок инструктора целуют.....

Присоединяюсь к выше сказанному
Отличный сюжет А Шик то какой красавец и умница.... так что на выставку пора - он всё
понимает и у него опытная хозяйка

 Отправлено: 08.02.09 20:06. Заголовок: Марина пишет: Присо..

Марина пишет:

цитата:

Присоединяюсь к выше сказанному Отличный сюжет А Шик то какой красавец и умница.... так что на выставку пора - он всё понимает и у него опытная хозяйка

Марин, спасибо огромное,так приятно слышать Я очень очень рада, что понравился сюжет.
На выставку сама очень хочу,особенно хочу на монопородку в мае,которая в Пушкино.В том году она у нас первой была и оставила самые позитивные впечатления. Я очень постараюсь,окончательно взять агрессию Шика под контроль,не хочется портить праздник(а выставка все же праздник,тем более в таком чудесном месте)ни себе,ни другим. И тогда мы обязательно приедем.

 Отправлено: 09.02.09 08:35. Заголовок: Присоединяюсь к выше..

Присоединяюсь к вышесказанному! Шик просто красавец! Можно было бы в конце сюжета показать, как она "агрессивен" к коту .
Теперь я зазнаюсь - хоть и виртуально, но знакома с телезвездой!

 Отправлено: 09.02.09 10:45. Заголовок: Марин, ты все говори..

Марин, ты все говоришь - агрессия. Ну где она? Что-то ее в передаче было не видно. А сюжет получился супер :) Молодцы

 Отправлено: 09.02.09 10:55. Заголовок: Ой спасибо вам огром..

Ой спасибо вам огроменное!!!!!!!
okca911 пишет:

цитата:

Можно было бы в конце сюжета показать, как она "агрессивен" к коту .

Может это будет другой сюжет ?
Bars пишет:

цитата:

Марин, ты все говоришь - агрессия. Ну где она?

Ань,ты с ротваком видела? Хотя конечно,совместное целование Юры потом,перекрывает всю агрессию

 Отправлено: 09.02.09 12:13. Заголовок: Ну знаешь. наше чуче..

Ну знаешь. наше чучело так просто кидается и на поводке повисает... вот это я понимаю, агрессия. А у тебя просто детский сад :) Так что давай с нами на выставки ходи.

 Отправлено: 10.02.09 12:22. Заголовок: Наташа пишет: ц..

цитата:

Наташа пишет: цитата: хозяин мастифа сказал, что у него собака добрая имеет право без поводка гулять

у меня был бульмастиф, умнейшая соба,никогда никого не укусила, НО с собаками всегда в штыки независимо ни от моей дрессировки, ни от дрессировки профессионала, я всегда гуляла на поводке с ней если много собак, но если много людей, то я спокойно могла ее отпустить и знала на 100%, что никаких осложнений не случится

 Отправлено: 10.02.09 22:53. Заголовок: Вот и я о том же Нас..

Вот и я о том же Настена. Понятие "добрый" очень абстрактное. Пусть кинут в меня тапком те, или точнее я кину тапком в тех, кто скажет, что Айк у меня злой. Но встреча акиты кобеля на поводке и мастифа кобеля в свободном полете просто в уме не укладывается. Зачем подвергать риску собак. Тем более мою горячо любимую собаку. Ну там история понятна, дядька абсолютно не в себе. Но видел моего мужа, жаль, что из далека, надеюсь сделал выводы.

Марина я сегодня испробовала технику показанную в сюжете, работает Нам хватило хорошего рывка, чтобы вернуться в чувство времени и реальности, обернуться на меня и услышать комманду "нельзя". Марин, расскажи пожалуйста а как вы работете, если кобель приближающийся к вам без поводка? Та же техника с рывками?

 Отправлено: 10.02.09 23:04. Заголовок: Наташа пишет: Марин..

Наташа пишет:

цитата:

Марина я сегодня испробовала технику показанную в сюжете, работает Нам хватило хорошего рывка, чтобы вернуться в чувство времени и реальности, обернуться на меня и услышать комманду "нельзя". Марин, расскажи пожалуйста а как вы работете, если кобель приближающийся к вам без поводка? Та же техника с рывками?

Ура,УРА!!как здорово что получилось!!!!! поздравляю с успехом!!!!

Если кобель приближается к нам,я ору хозяину "Заберите собаку" чесслово.
Ну а если серьёзно, то тут сложнее....я старюсь увести Шика по команде "рядом",которая дается как только видим кобеля. Тут главное не тянуть поводок, натянутый поводок,как писали выше,лишь еще больше даст сигнал к нападению. Иногда он может спокойно пойти рядом,но периодически,может поворачиваться в сторону кобеля и тут рывок,для того чтобы отрицательно подкрепить нарушение команды рядом. При этом, нельзя одновременно дергать и давать команду,как объяснял мне инструктор,у собаки сложиться отрицательно понимание команды(ну это я своим языком выражаясь ).
В идеале конечно,добиться того,чтоб даже при приближении другой собаки,мой оставался рядом,но пока таких успехов нет. Я спрошу у нашего инструктора,как в таком случае правильнее действовать и напишу обязательно.

 Отправлено: 10.02.09 23:38. Заголовок: Марина спасибо :sm1..

Марина спасибо Ясно, что каждая ситуация с кобелем без поводка может быть разной и трудно найти общие правила.
Наш последний случай был в январе. Кобель подлетел и прям носом в нос Айка стоит нюхает. Я честно говоря тоже растерялась и вовремя не крикнула чтобы, собаку на поводок взяли. Было темно и кобель появился очень быстро и из ниоткуда. Ну стоит нюхает секунда, две... и тут Айк без всякого предупреждения так быстро, просто молниеносно прыг на собаку. Я подскользнулась и на пузо упала, но поводок на выпустила. Дядька взял свою собаку за ошейник и не уходит, стоит и смотрит. Картина маслом, я пытаюсь на четвереньки встать, Айк продолжает тянуть и я снова падаю. Вобщем эти попытки встать продолжались некоторое время, кое-как в кучу собралась, встала. Так дядя этот до конца досмотрел и вслед еще прокомментировал, что в этом парке собаки могут без поводка гулять. Ну дак я ему и сказала, раз можно, то я своего в следующий раз при встрече тоже отпущу.
Но все равно я думаю есть какие-то приемы и правила, как правильно реагировтаь в таких ситуациях. Самое главное, мне кажется, не паниковать. Но это бывает трудно.

 Отправлено: 10.02.09 23:47. Заголовок: Наташа пишет: и тут..

Наташа пишет:

цитата:

и тут Айк без всякого предупреждения так быстро, просто молниеносно прыг на собаку.

Я тоже замечала, что Шик прыгает на собаку сверху,причем в доли секунды!!!!!
Наташа пишет:

цитата:

Я подскользнулась и на пузо упала, но поводок на выпустила.

Наташ,у нас по осени был случай,только с двортерьером,у нас тут их стая целая...с Шиком мама гуляла,выскочил пёс и Шик рванул в его сторону,просто падением не обошлось,потом в Склиф ездили, хорошо что без серьёзных последствий (тьфу тьфу тьфу)теперь она боится с ним выходить
Наташа пишет:

цитата:

Картина маслом, я пытаюсь на четвереньки встать, Айк продолжает тянуть и я снова падаю. Вобщем эти попытки встать продолжались некоторое время, кое-как в кучу собралась, встала. Так дядя этот до конца досмотрел и вслед еще прокомментировал, что в этом парке собаки могут без поводка гулять.

Да,такие хозяева часто попадаются Но если по закону ,прав ведь тот у кого собака на поводке, а как у Вас с этим?

 Отправлено: 11.02.09 16:40. Заголовок: Ну в принципе по зак..

Ну в принципе по закону во всех общественных местах, в том числе и парках собака маленькая ли большая, добрая или злая обязана быть на поводке, это закон. Но так получается, что я сама общаюсь с людьми, которые гуляют с собаками без поводков, просто мы с ними дружим. Конечно же я не делаю им замечания и в полицию не звоню. Вот так же и другие отпускают собак. Но я уже на лабрадоров, ретриверов, даже немцев глаза закрываю. Но вот с категорией типа молосс я мериться не намерена, мастифы, ротвейлеры, доги и тому подобное. Это уже не шутки.

Я тоже ТТТ отделалась парой синяков. Но как я понимаю твою маму, у меня тоже потом в течение какого-то времени стресс натуральный, а выводить кроме меня некому, муж работает. Вот и оглядываюсь по сторонам, всех собак за версту обхожую. Потом ничего, все опять в свое русло входит. Поэтому я и озадачилась этой проблемой, прогулка с собакой должна быть приятной, а не вылазкой в стан врага. Жаль, что не всегда все зависит он нас и наших собак, а от других не очень отвественных хозяев, которые чихать хотели на всех....

 Отправлено: 11.02.09 21:56. Заголовок: Наташа пишет: Вот и..

Наташа пишет:

цитата:

Вот и оглядываюсь по сторонам, всех собак за версту обхожую. Потом ничего, все опять в свое русло входит. Поэтому я и озадачилась этой проблемой, прогулка с собакой должна быть приятной, а не вылазкой в стан врага. Жаль, что не всегда все зависит он нас и наших собак, а от других не очень отвественных хозяев, которые чихать хотели на всех....

Согласна на все 100%!
Но к сожалению, не вижу выхода из этой ситуации-менталитет у "не очень отвественных хозяев" таков: кто сильнее , тот и прав!!!!!! , А НЕКОТОРЫМ ВООБЩЕ НРАВИТЬСЯ, КОГДА СОБАКИ ДЕРУТСЯ: ВОТ ОНИ СВОИХ "ВОЛКОДАВОВ" БЕЗ ПОВОДКОВ И ВЫГУЛИВАЮТ. А всё потому что им за это ничего не будет- безнаказанность

 Отправлено: 12.02.09 00:36. Заголовок: Larissa пишет: А вс..

Larissa пишет:

цитата:

А всё потому что им за это ничего не будет- безнаказанность

Ну если дело до конца довести, то их ждет штраф, по закону.

 Отправлено: 12.02.09 01:35. Заголовок: Марина-Shik пишет: ..

Марина-Shik пишет:

цитата:

Ну если дело до конца довести, то их ждет штраф, по закону.

это сказки, ведь как доказать?

 Отправлено: 12.02.09 02:07. Заголовок: Ну если кто-то в пар..

Ну если кто-то в парке еще гуляет(свидетели) или прям на место вызывать.... Что-то я об этом не подумала.

 Отправлено: 12.02.09 15:54. Заголовок: Марина-Shik У нас в ..

Марина-Shik У нас в муниципальной полиции есть специальное подразделение, которое этими проблемами занимается. Но это ж пока им позвонишь, пока они приедут и наказывать уже некого будет. А еще меня всегда останавливает от крайних мер возможная месть в будущем. Мало ли, что у такого дядьки на уме. Хочется всегда по-хорошему договориться, ну уже в крайнем случае полицией припугнуть, если вообще никак не понимает. Ну а с подростками (у нас есть такая категория ребят, которые любят собак покрупнее, побойцовее, позлее) с ними вообще лучше не связываться (они тогда назло что-нибудь сделаеют), но ТТТ у нас в районе редко появляются, хотя бывает.

 Отправлено: 12.02.09 20:24. Заголовок: я почему то думаю чт..

я почему то думаю что если такой козел попадется, то наверное я томи отпущу. Ну конечно посмотрев на породу противника. Хрюнчика все-таки жалко если что.
А так,, пусть уже тот хозяин сам разбирается.
Но вообще у нас вроде почти все на поводках собак водят.
У соседа чекнутый ротвелер, на него реакция сразу, только успевай держать. Но я думаю что там без вариантов чему то учить потому что тот сам рвет как может. Не уверен что акиту можно сдерживать если на него нападают.
А так вообще мы как увальни, подбегаем радостно и нюхаемся. Если все ок, можем и поиграть или просто потерять интерес. А вот если рыкнут, то можем и подраться. Но я пока за время нюханья уже успевал рядом быть.

Вот подвыпимшие мужики это проблема. Мы сразу лезем целоваться, в десны! Ну как отучить, не знаю что там собак чувствует, но рад до безумия. :)

 Отправлено: 12.02.09 20:43. Заголовок: Maxim пишет: я поче..

Maxim пишет:

цитата:

я почему то думаю что если такой козел попадется, то наверное я томи отпущу.

Может лучше увести собакина...а томало ли что...Maxim пишет:

цитата:

Но я думаю что там без вариантов чему то учить потому что тот сам рвет как может. Не уверен что акиту можно сдерживать если на него нападают.

Ну если ротвак тоже на поводке, можно научить по команде рядом,спокойно пройти мимо. А вот если он бежит с целью подраться..тут конечно да...Maxim пишет:

цитата:

Мы сразу лезем целоваться, в десны! Ну как отучить, не знаю что там собак чувствует, но рад до безумия. :)

Моему рывковая цепочка помогла не лезть целоваться.

 Отправлено: 13.02.09 00:32. Заголовок: но мы гуляем не на п..

но мы гуляем не на поводке

 Отправлено: 13.02.09 02:35. Заголовок: Maxim пишет: я поче..

Maxim пишет:

цитата:

я почему то думаю что если такой козел попадется, то наверное я томи отпущу. Ну конечно посмотрев на породу противника. Хрюнчика все-таки жалко если что

то то и оно , что собаку жалко - ведь последствия драки не предугадаешь, да и вообще - хочется прогулкой наслаждаться, а не высматривать "не нормальных" псов с их не менее не нормальными хозяевами
Maxim пишет:

цитата:

но мы гуляем не на поводке

Да вот и Вы - ведь тоже без поводка гуляете со своим, а ведь знаете, что он потенциально опасен- ведь может напасть на других собак и драка обеспечена!

 Отправлено: 13.02.09 12:47. Заголовок: Я с своими гуляю все..

Я с своими гуляю всегда на поводках, отпускаю в парке только ночью. Наших собак знают все собачники в округе и нас
стараются обходить. Недавно придумал как бороться с теми кто ходит без поводка и не следит за своей собакой.
Раньше я кричал что бы подозвали и подержали собаку, и я устал наблюдать как хозяин очень медленно и не торопясь
идет к своей собаки, при этом говоря по телефону, но я же при этом держу здорового кобеля и уже не маленькую суку.
А теперь делаю проще, кричу хозяину что не буду сдерживать своих собак. И в такой ситуации я законно прав так как мои на поводках, а его нет. Реакция хозяина или хозяйки мгновенная. И я считаю что в пределах города все без исключения хозяева должны выгуливать своих собак на поводках, и это не зависимо от породы и размера собаки.
А если кому очень нравится свободный полет своего питомца то практически во всех районах города Москвы есть
специальные площадки для выгула и занятий, и еще очень бесит лично меня это те хозяева которые ходят без поводков и всем демонстрируют ОКД. Но не надо забывать что собака это ХИЩНИК и ситуации бывают разные.
Если в чем не прав можете поправить.

 Отправлено: 13.02.09 13:15. Заголовок: serban пишет: А теп..

serban пишет:

цитата:

А теперь делаю проще, кричу хозяину что не буду сдерживать своих собак. И в такой ситуации я законно прав так как мои на поводках, а его нет. Реакция хозяина или хозяйки мгновенная. И я считаю что в пределах города все без исключения хозяева должны выгуливать своих собак на поводках, и это не зависимо от породы и размера собаки.

Согласна!!!У нас тут есть пудель кобелек,хозяйке наплевать что он её не слышит,несколько раз он подбегал к нам и тогда думаю реакция Шика понятна,я просила её забрать,но в ответ "это вы своего успокойте"тут меня это достало я сказала что немедленно отпущу поводок.Убежали

 Отправлено: 13.02.09 13:20. Заголовок: Марина-Shik пишет: ..

Марина-Shik пишет:

цитата:

я сказала что немедленно отпущу поводок.

А вот это зря, это можно при свидетелях расценить что вы его натравили, а это косяк.
Тем более при разборе вам поверят меньше чем хозяйке пуделя, это так не вооруженным взглядом
даже не собачника.

 Отправлено: 13.02.09 13:22. Заголовок: А вот если подбежал ..

А вот если подбежал к собаке и был без поводка и получил, то тут сам виноват и его хозяин.

 Отправлено: 13.02.09 13:45. Заголовок: Ой это я неправильно..

Ой это я неправильно выразилась,имела ввиду отпущу рулетку,обычно при приближении к нам собаки,я её фиксирую на короткий поводок,но ведь если отпустить фиксатор,собака на поводке остается а пудель да без поводка носится.

 Отправлено: 13.02.09 13:56. Заголовок: Когда мы ходим с соб..

Когда мы ходим с собаками то поводки на максимальной длине и если появляется объект без поводка и с тугим
хозяином я предупреждаю как писал выше и не собираю поводок, но палец держу на кнопке и сам на чеку
так как собака не виновата в том что её хозяин дебил. И такой вариант все таки больше работает
психологически на хозяина чем на собаку.

 Отправлено: 13.02.09 15:51. Заголовок: Однажды у нас была т..

Однажды у нас была такая ситуация: Сатоха (месяцев 5 ей было) без поводка, навстречу такс на поводке. Сатори спокойно проходит мимо повернув голову к таксу (кобель), в этот момент такс набрасывается и старается погрызть Сатоху, она уворачивается отходит на безопасное расстояние и ждет меня, Кобель всё рвется в атаку. Хозяйка такса мне ревет в грубой форме чтоб я взяла свою на поводок, потому как она на них кидается. С ней супруг, который сам офигел от такого поворота. Я конечно не права, что у меня соба была в "полете", и поэтому претензий за чуть не попорченную шкуру не имела, а тут меня прям зацепило. Мы их лапой не тронули, несмотря на агрессию мерзкого такса, а она ещё и вопит как потерпевшая. И я понимаю, если б моя к нему с разбегу кинулась за чем то, а тут мимо, на расстоянии 1,5 от меня и столько же от них. Юридически я неправа, а фактически мы что с поводком, что без - этот хмырь всё равно бы кинулся. Ибо