Отправлено: 26.01.09 18:08. Заголовок: Агрессивное поведение между кобелями, ваш - агрессор

Уважаемые форумчане, специально создала тему для владельцев мальчиков, особенно тех, кто постарше. Уже много говорено и обговорено на это тему, но вдруг у кого-то появились интересные идеи и опыт в этом вопросе? Как и в каких ситуациях приявлется агрессивное поведение вашего парня к другим самцам (или вообще отсутствует) и как вы боретесь или не боретесь с этим? Может у кого-то есть положительный опыт перевоспитания? Опишу как это у нас бывает: так-как мы на поводке всегда, сами понимаете, ни за кем не бегаем, чтобы подраться. Всегда подбегают к нам, причем чем активнее (в хорошем смысле слова, например поиграть предлагает) и крупнее кобель, тем агрессивнее реакция. Т.е. моему совершенно пофигу играть он хочет или просто понюхаться, сразу атакует. Ну а там уже от другого кобеля зависит либо сдачу дает, либо убегает. Напрягает то, что Айк даже не вникает в то, что к нему собственно не драться подбежали, а так мимоходом. Ну и после естессвенная реакция владельцев кобелей, типа и выша собака - дура и вы (т.е. я) - дура. Стараюсь заранее предупреждать, чтобы собачку на поводок, но не всегда успеваешь, не всегда услышат. Мне один дрессировщик как-то говорил, что такое часто бывает при встрече кобеля на поводке с кобелем без поводка. Для кобеля весь периметр поводка его территория и на нее вход закрыт. У нас единственный метод борьбы избегать встреч с собаками без поводка, больше пока ничего не придумали.

 Отправлено: 26.01.09 18:41. Заголовок: Наш на поводке заран..

Наш на поводке заранее готовится к атаке, но потом действует по обстоятельствам. Еслти на него не наезжают, он нормально общается. Только при этом нельзя натягивать поводок. Чувствуя сопротивление, скотинка сразу начинает беситься, а поскольку на хозяина нападать нельзя, жрем первое что придется. Без поводка дерется редко, но и дружить с кобелями не дружит. Бегают параллельно. если найдут из-за чего - сразу поцапаются. Правда, это не касается овчароидов, молоссов и такс - их пытаемся есть по-любому. Они нам не нравятся.

 Отправлено: 26.01.09 23:19. Заголовок: ООО,любимая тема :sm..

ООО,любимая тема
Сразу могу сказать о поведении Шика,любой кобель враг, кроме одного единственного лабрадора,которого он по-моему даже за собаку не воспринимает, хотя и с ним были ситуации...
Наташа пишет:

цитата:

Мне один дрессировщик как-то говорил, что такое часто бывает при встрече кобеля на поводке с кобелем без поводка.

ХМ...Наташ,я проверила эту теорию,так как тоже об этом слышала,только не от кинолога,а от собаколюбов, не работает!!!Всё где он бегает,всё его территория!
Наш инструктор говорит это потому происходит,что собака доминантна,вот и доказывает это каждому, мой даже как-то на суку бросился,та попыталась показать что это её территория.Bars пишет:

цитата:

Только при этом нельзя натягивать поводок.

Да,причем это у все коблов работает как сигнал к нападению!
Наташа пишет:

цитата:

как вы боретесь или не боретесь с этим?

Довольно жестким методом, отрицательное подкрепление механикой! нам удалось добиться того, что по команде "Сидеть" Шик садится и лишь поскуливает, если со стороны кобеля идет явная агрессия,будет лаять,но не тянуть стремясь в атаку ,как было раньше, сейчас работаем как раз над тем, чтоб и лаять перестал, методы довольно сурову, но иначе никак

 Отправлено: 27.01.09 01:32. Заголовок: А я инстинктивно все..

А я инстинктивно всегда натягиваю поводок, наматывая на руку покрепче, когда к нам в морду лезут. Учту на будущее. Комманду сидеть тоже работаем когда враг на расстоянии, но вот когда уже совсем носом в нос - бесполезно. С каждым кобелем у нас разные истории, есть даже типа товарищей, престарелые и очень деликатные кобели мелких пород, Айк наверное их тоже за собак не признает. Есть, которые на нас задирались и их мы ненавидим лютой ненавистью, один лабрадор и мастиф, их мы обходим стороной, хозяин мастифа сказал, что у него собака добрая имеет право без поводка гулять. И есть залетные, которых мы встречаем редко, они всегда ко всем собакам несутся как угорелые и тут как карта ляжет, могут мимо пробежать, а могут нюхаться полезть без всякого наезда, но нам это не нравится... Еще не любим слишком активных девиц, но это редко и более деликатно, по-другому. Вобщем для нас проблема - это либо слишком общительные, либо слишком агрессивные кобели без поводка...

 Отправлено: 27.01.09 02:00. Заголовок: Да, я Вас прекрасно ..

Да, я Вас прекрасно понимаю. У нас из-за этого был даже травматический случай,когда мама с ним гуляла,хорошо все закончилось без серьёзных последствий!
Вот и стали работать над этим серьёзно и жестко,по началу отходила от собак,по мере того как стали заниматься,сначала учились выдержки на расстоянии,потом сама подходила ближе..конечно если кобель попрет прям нос к носу,думаю слабовата у нас пока сила воли для этого,но вижу положительный результат.
А еще у нас есть заклятый враг, не поверите, страшной породы КИТАЙСКАЯ ХОХЛАТАЯ
Он,когда Шикуля маленький был,кусал его за заднюю лапу и тот пищал от боли, а теперь Шик его вспомнил они в принципе нас стараются обходить,мало ли чего

 Отправлено: 27.01.09 02:20. Заголовок: Да да, у нас всё тож..

Да да, у нас всё тоже самое! И мне во время прогулки приходться крутить головой на 360 градусов. И кстати нас уже обижали 4 раза. А ещё я заметила , что на моего пёсика другие собаки как то сразу агрессивно реагируют(даже когда он был щенком).
Интересно, если на Акиту нападёт питбуль или стафорр-есть ли у нас шанс выжить ? Или лучше запастись газовым балончиком или шокером?
Мой акитос успел подраться с кавказкой овчаркой (когда ему было 9 месяцев, а кавказцу два года) - чуть-чуть пострадали ушки (видимо это их слабое место) да и разнять их успели быстро.
Ну и в деревне напали 3 деревенские псинки, но здесь Дарен разобрался со всеми быстро и без ущерба здоровью,да и разняли мы их быстренько.
В другой раз на нас напал лабрадор(кобель 2 г) укусил за переднюю лапу, потом лапка неделю заживала.
Ну и самые нелюбимые породы - это овчарки! Взаимная антипатия ! А у нас ещё один придурок гуляет со своим кобелём без поводка.Кобелёк то здоровый и агрессивный и всегда сам первый бежит нападать, но Дарена прокусить не смог - только шерсть обслюнявил.
Но всё это надо Вам сказать отнимает кучу нервов, особенно в перепалке с собаководами, так как начинаешь делать замечания а в ответ слышишь брань или шлют куда подальше , а однажды мне вообше сказали не гулять в этом месте с моей собакой. Но есть конечно и грамотные люди которые знают, что их собака способна напасть и всегда ведут своих питомцев на поводке или в наморднике .
В итоге я стараюсь гулять с Дареном там , где поменьше собак.

 Отправлено: 27.01.09 07:17. Заголовок: Larissa пишет: Или ..

Larissa пишет:

цитата:

Или лучше запастись газовым балончиком или шокером?

При том как у нас бегают собачьи стаи,это в любом случае лучше сделать!

 Отправлено: 27.01.09 11:10. Заголовок: Если есть повод дума..

Если есть повод думать, что собаки поцапаются, я тоже наматываю покрепче. Но так чтобы не тянуть. А когда чувствую - вот сейчас сцепятся, сразу резко отдергиваю Аку. Пока я быстрее...

Деревенскую стаю мой малыш в 5 месяцев нормально так шуганул, так что я не очень боюсь бродячих собак. Меня больше пугает, что он любого более крупного кобеля воспринимает как врага заранее. И подходит уже с тихим рыком. Дальше обычно зависит от психики второй стороны. Тут из-за девки поцапался со взрослым голденом. Так я вам скажу, на голдене гораздо меньше царапин осталось чем на моем оболтусе. Мне кажется, в драке главное - уверенность в себе и возраст. Пока Акун скорее отбивает атаку чем нападает сам.

 Отправлено: 27.01.09 11:50. Заголовок: Девчонки, это касает..

Девчонки, это касается не только кобелей....
Сатори строит всех на нашем собачьем поле, но если кобели умеренно терпимы к её манере поведения, то с парой сук приходилось драться. После последней драки (гулял с Сато муж), когда их не стали разнимать, вроди собаки порешили на том, что Сатори главная. Несмотря на то, что другая сука (уже взрослая) была бессменным лидером поля.
Лично я считаю, что драки недопустими и весьма жестко наказываю.

 Отправлено: 27.01.09 14:58. Заголовок: С кобелями, которые ..

С кобелями, которые агрессивны по отношению к нам понятно, что любви или даже толерантности к ним не будет (у моего так точно), но у нас (тьфу-тьфу-тьфу) реально агрессивных кобелей без поводка не встретишь, по крайней мере в спокойных кварталах и общественных парках. Но проблема в добрых, но крупных псах без поводка, которые подбегают ко всем собакам, которых видят, поздороваться, а мой уже заранее готов к драке. С одной стороны я понимаю возмущения хозяев, мол мой поиграть хотел - а ваш в драку полез, но с другой стороны я тоже не согласна своего выводить с поводком и в наморднике, чтобы другие гуляли без того и другого. Все-таки если пес без спроса подбегает ко всем подряд, то и ответственность на мой взгляд на хозяине. В случае драки Айк может за себя постоять, достается всегда мне, то упаду подскользнусь, то обругают всяко. Я тоже наказываю и мне не нравится, что Айк атакует спокойных собак ни за что, но такое ощущение, что он даже не понимает, что это плохо, тут же спокойный как ни в чем не бывало продолжает прогулку. Очень хотелось бы попробовать поработать индивидуально с инструктором по коррекции поведения прямо у нас тут не месте, потому что на площадке Айк совершенно по-другому себя ведет. Но не знаю как долго это надо делать и есть ли толк, потому что стоит это огого, индивидуально, да еще и с выездом на дом, плюс никакой гарантии, что мы наткнемся на конфликтную ситуацию, чтобы наглядно показать инструктору проблему.

 Отправлено: 27.01.09 15:46. Заголовок: Наташа пишет: Все-т..

Наташа пишет:

цитата:

Все-таки если пес без спроса подбегает ко всем подряд, то и ответственность на мой взгляд на хозяине.

ОДНОЗНАЧНО!Вы правы на все 100%

 Отправлено: 27.01.09 17:16. Заголовок: больная тема .... на..

больная тема .... наш убежал от нас в лесу примерно за километр от участков, нашел участок со своим врагом, который его в детстве обижал не раз, и каким то чудом пролез сквозь их решетку на участок (расстояние сантиметров 10 между прутьями). ну в общем мы сильно коцаные в шее ... как отучить ума не приложу, причем было все в порядке пока гуляли, нормально подходил, что уж ему в голову взбрело. А нашему сегодня 3 года. И что характерно наш враг тоже помесь овчара.

 Отправлено: 27.01.09 17:22. Заголовок: sunik пишет: А наше..

sunik пишет:

цитата:

А нашему сегодня 3 года

Искала искала страничку Вашу личную,не нашла!!!!!
Поздравляем смелого праня и его хозяев с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 28.01.09 10:36. Заголовок: спасибо, надо сделат..

спасибо, надо сделать страничку - все никак руки не дойдут, когда мы росли мало акит было и не было смысла делать, а сейчас уже взрослый ну и у нас запала нет такого.

 Отправлено: 28.01.09 10:55. Заголовок: sunik пишет: а сейч..

sunik пишет:

цитата:

а сейчас уже взрослый ну и у нас запала нет такого

Как это?С Акитами всегда есть запал, они своей энергетикой и нравом не дадут ему потухнуть
А то что взрослый это здорово!Ведь красота только раскрывается
А вот правда что после 2 лет характер значительно меняется?

 Отправлено: 28.01.09 12:11. Заголовок: sunik, мы вас поздра..

sunik, мы вас поздравляем с этим замечательным праздником. Вроди как 3 года, это тоже критический возраст у собак и надеюсь вы скоро забудете об этой проблеме.

Наташа, ну если уж не заниматься индивидуально, то хотябы почитаь книги по зоопсихологии. Во многом они объясняют, что и почему делают наши питомцы. Мне кажется для Айка сейчас главное - тренировать выдержку. чтоб он не смотря на раздражители оставался на месте по команде "сидеть" или "место". Естественно постепенно.