Отправлено: 30.03.08 22:43. Заголовок: Аллергия

Взяли девочку из питомника и спустя неделю появились признаки аллергии: покраснение животика и попы, маленькие болячки (редкие), салышка часто чесалась, трясла головой и ушами, а ещё у неё опухла попка (воспалились железы) и ей было больно холить по-большому. Ветеринар пока предположила, что аллергия у нас на всё молочное и витамины... а как же без них - ни кальция, ни фосфора, ни всего остального. Едим теперь только говядину и рис. Скажите, уважаемые акитоводы, бывала ли у кого-нибудь такая проблема. Моя заводчица говорит, что у них это первый инцидент за 6 лет разведения породы. Так странно, и даже немного страшно, ведь она у меня такая маленькая и ещё даже не успела окончательно освоиться и привыкнуть за неделю совместного проживания.

 Отправлено: 31.03.08 17:30. Заголовок: Мне вообще "нрав..

Мне вообще "нравится", как в последнее время ветеринары разбрасываются диагнозами "аллергия". Аллергия сама по себе для собак такого плана как акита - очень редкая вещь. Имеет место т.н. пищевая непереносимость, связанная с кучей факторов, начиная от экологии в целом и заканчивая методами выращивания "пищевого мяса", особенно птицы и говядины...аллергия - наследственный фактор, поэтому при выборе щенка нужно постараться узнать как можно больше о его родителях. Также приобретенная аллергия может быть вызвана различного рода заболеваниями и реакцией организма на лекарства.
Самый простой способ избежать проблем с т.н. "аллергией" - пищевой непереносимостью - это сдать материал на анализ! Сегодня его проводят многие клиники.
Иммуноферментный анализ на пищевую аллергию.
Москва +7(495) 744-7419
Санкт Петербург +7(812)906-93 89
Расценки:
Аллергопанель на монопродукты (к 42 пищевым аллергенам ) для кошек и собак (неизменная): 1 исследование 4000 рублей, 3-5 дней
Аллергопанель на промышленные корма у собак (к 42 промышленным кормам из списка на выбор): 1 исследование 4000 рублей, 3-5 дней
Аллергопанель на промышленные корма у кошек (к 42 промышленным кормам из списка на выбор): 1 исследование 4000 рублей, 3-5 дней
Аллергопанель для кошек на 8 любых кормов из списка на выбор: 1 исследование 1000 рублей, 7 дней
Аллергопанель для собак на 8 любых кормов из списка на выбор: 1 исследование 1000 рублей, 7 дней
Аллергопанель на 8 любых монопродуктов из списка на выбор: 1 исследование 1000 рублей, 7 дней
Заказ на определение аллергии у кошек и собак к любым 8 промышленным кормам
или монопродуктам, которых нет в списке:
Корма предоставляются заказчиком в количестве от 50 до 100 грамм одного вида. 1 исследование 2000 рублей, 15 дней

Цены могут разнится и меняться.
Пищевая непереносимость может быть следствием/причиной очень серьезного расстройства всех жизнеобеспечивающих систем собаки, больной печени, кожи (а это очень важный орган собаки, как и человека, на котором сразу же проявляются все внутренние проблемы). Тогда собаке нужно провести поддерживающий курс. Например:

Лиарсин
раствор для инъекций (гомеопатия), также бывает в таблетках

Состав
В состав препарата входят: Lycopodium D8, Arsenicum album D12, Phosphorus D30.

Свойства
Лиарсин – это первый гомеопатический препарат системного воздействия на организм. Три его компонента – Lycopodium, Arsenicum album и Phosphorus – являются гомеопатическими полихрестами и воздействуют практически на все системы в организме. В комплексе они дополняют и усиливают действие друг друга. Поэтому Лиарсин обладает широким терапевтическим спектром и применяется при самых различных заболеваниях.

Оказывает следующее действие:

Восстанавливает обменные процессы в организме, улучшает дезинтоксикационные функции ферментных систем и дренажные процессы
Эффективный гепатопротектор, восстанавливает функцию печени, стимулирует в ней регенеративные процессы
Восстанавливает работу желудочно-кишечного тракта, функциональное состояние слизистой кишечника, тканевой иммунитет и кишечный барьер
Улучшает функцию поджелудочной железы и почек

Показания к применению

Воспалительные и дегенеративные заболевания печени: цирроз печени, гепатит, жировая дистрофия и др.
Заболевания органов желудочно-кишечного тракта: гастрит, гастроэнтерит, диспепсия, в том числе токсическая, кишечный дисбактериоз
Пироплазмоз (совместно с противопротозойными препаратами)
Острый и хронический панкреатит
Дегенеративные заболевания почек
Острые и хронические заболевания кожи (крапивница, фурункулез, скрофулезные заболевания кожи с мокнущими экземами, дерматиты, дерматозы), в том числе обусловленные пищевой непереносимостью
Профилактика возрастных заболеваний.
Дозировка и способ применения:
Курс лечения при этих заболеваниях составляет от нескольких инъекций (нарушение пищеварения) до нескольких месяцев (хронические кожные заболевания). В случае длительного применения целесообразен пероральный прием Лиарсина в таблетках.

К гомеопатии отношусь весьма положительно, но аллергия порой требует экстренного лечения, а гомеопатические препараты применяются достаточно длительное время до появления положительных эффектов.
А ведь достаточно найти и исключить причину аллергии, как она бесследно уходит в считанные дни!
Поэтому, как мне кажется, если вдруг имеется предположение об аллергии, сначала нужно составить грамотный анамнез и попробовать исключить все возможные причины, начиная с пищевой непереносимости. А уж потом искать аллергенную пыльцу, укусы блох и генетические корни проблемы...

 Отправлено: 02.04.08 09:16. Заголовок: Спасибо, Natalya1 за..

Спасибо, Natalya1 за столь полезную информацию. Я думаю вы со мной согласитесь, что в возрасте 2 мес. у щенка ещё не может быть серьёзных и тем более хронических заболеваний, по крайней мере я на это надеюсь. Сейчас мы исключили из рациона возможные аллергены, и даём ей тавигил 1/4 таб. 2р/д. Через неделю курс лечения закончится и будем смотреть какие продукты вызывают наши симптомы. А исследование штука дорогая, но видимо если без этого нам не удасться полностью избавиться от этой "заразы" будем делать.

 Отправлено: 02.04.08 20:25. Заголовок: У вас реально очень ..

У вас реально очень маленькая девочка, и сорвать ей пищеварение - раз плюнуть...дай Бог, чтобы, конечно, Тавегил вам помог, но я очень сомневаюсь - у него совсем другие задачи.
Она у вас кушает натуральную пищу и сухой корм? На мой взгляд, очень трудно быстро снять симптоматику на натуралке.
А по-поводу стоимости исследования - я не думаю, что 4000 рублей (это если вы не выберете исследование за 1000) это дорого, вы просто, вероятно, еще не сталкивались с серьезными проблемами и их нормальным лечением, это выходит в разы дороже. У нас была пищевая непереносимость в тяжелой форме, с дерматозами, зудом страшным, выпадением шерсти и т.п., и поверьте, я даже не хочу озвучивать сумму, в которую по итогу нам вылились все мытарства и лечения - стоимость собаки как минимум...теперь тьфу-тьфу-тьфу, мы забыли про аллергию, нашли свою еду. Но последствия - слабый иммунитет - корректируем до сих пор...например, один курс повышения резистентности организма (5 дней) стоит 12 500 рублей. Это только препарат. Вот так.

 Отправлено: 03.04.08 09:29. Заголовок: ООО. Да, Наталья, ви..

ООО. Да, Наталья, видимо я недооцениваю проблему. Вы правы насчет необходимости провести исследование. Я сделаю это, но чуть позже. Мы же ещё даже не гуляем, без прививок крушим дом в дребезги:)) Она у меня на натуралке. Курица, рис:) а больше пока ничего нельзя, козье молоко даю, очень любит. При появлении симптомов (зуд, дергала ушами), ушки совсем опали, но сейчас, спустя 4 дня ушки встали лучше прежнего:) уже почти совсем стоят. Чуть окрепнут и будет класс. Я конечно наивная, но для меня это показатель.

 Отправлено: 03.04.08 10:08. Заголовок: Оля пишет: Она у ме..

Оля пишет:

цитата:

Она у меня на натуралке. Курица,

Может попробовать исключить курицу? Современная курица - самый аллергенный продукт. Проверенно. При злоупотреблении курицей, у одной из собак, были подобные Вашим проблемы. Исключили из рациона - всё нормализовалось... Теперь, если и даём курицу то только после слива первого бульона и кипячения во-второй порЦии воды.... Если б Вы знали - чем этих бедных куриц кормят.... По-моему, в Бельгии, была судебная тяжба по поводу канцерогенности местных куриц из-за кормления их отходами Макдональдса... Куроводы - проиграли...

 Отправлено: 03.04.08 12:01. Заголовок: У нас то же была так..

У нас то же была такая проблема. Пробовали разные корма , сейчас - только натуралка. Мясо, причем мы его тоже всегда обдаем кипятком 2 раза (мясо без жира) заказываем в Рике , вареный рис и тыква, если нет тыквы можно кабачок, или немного морковки , но тыква лучше. (Овощи нужны для лучшей работы перистальтики) днем даем кефир и индюшиную шею , но тоже несколько мин. держим в кипящей воде и воду сливаем. Когда прошлым летом была проблема как у вас Таре делали уколы я сейчас не помню название препарата, но это кортикостероид. Нам сказали , что плохая реакция на них бывает у одной собаки из 1000 , мы попали в Этот процент. Очень долго собачку восстанавливали. Больше никаких экспериментов не делаем. Витамины даем фирмы "Веда" но не постоянно. а по мере необходимости.
Мой совет- подбирайте питание для вашей собаки, а со всякими препаратами будьте осторожнее. Даже очень хороший лекарственный препарат будет всем помогать, а вашей собаке может навредить.

 Отправлено: 03.04.08 14:10. Заголовок: Вам правильно совету..

Вам правильно советуют насчет куры. Наш пацан - аллергик, поэтому от советов заводчика не отступаем, сушняк только лосось с рисом. Оно ему изрядно надоело, есть вкус курицы у Пюрины, но мы ни-ни. Даже печенье ему покупаем тоже пюриновское и только со вкусом ягненка, либо лосось. А Ваш заводчик чем малышку кормил?

 Отправлено: 03.04.08 14:18. Заголовок: Вот и я про то же - ..

Вот и я про то же - этих цыплят несчастных с 2-х недель начинают накачивать стимуляторами обмена, анаболиками и черт знает чем еще! В таком раскладе даже наши синии куры выглядят безопаснее...
Если симптомы очень острые и нужно быстро их снять, то нужно собаку резко перевести на Purina Limited Antigen (LA) - Пурина Диета корм для собак Лечение Аллергии (LA). На сегодняшний день это самая лучшая диета.

Есть еще PURINA HypoAllergenic (HA)- Пурина Ветеринарная Диета корм для собак Профилактика Аллергии (HA). Этот корм также является диетой для собак, у которых вы подозреваете аллергию или уже имеется склонность. Просидев на них НЕ МЕНЕЕ 1,5 месяца и сняв всю симптоматику, можно начинать потихоньку вводить по 1-му ингредиенту (не быстрее, чем 1 ингредиент в 2 недели, потому что сразу может и не проявиться, может накапливаться) и отслеживать реакцию собаки. Таким образом, вы сможете выявить непереносимый продукт.
Корм EUkanuba Dermatosis (если вам предложат как аналог) - г...полное. Посмотрите состав - он просто скрепляет стул...Пурина - это почти что нанотехнологии в сравнении!

 Отправлено: 03.04.08 20:09. Заголовок: Ребята , вы просто м..

Ребята , вы просто молодцы! Я в хорошем смысле. Спасибо , что быстро реагируете.
Она купила девочку в четыре недели от роду. Сейчас ей семь недель. От сиськи оторвали маленкую уже в неделю.
Мне кажется , что все симптомы заглистованности на лицо.( Оля звонила). НО ЛУЧШЕ СЕЙЧАС К ВРАЧУ! Если , что хоть капельницей поддержат.... Я в шоке ..и так жалко и Олю , и щеника.
Оля , держитесь до конца ! Боритесь за жизнь щенка .... по-поводу глистов поговорите с врачом. Думаю , что их никто не гнал ни у щенка , ни у родителей....Вот козлы...

 Отправлено: 03.04.08 22:46. Заголовок: Такое бывает??? Заво..

Такое бывает??? Заводчик отдает 4-х недельного щенка??? Я не верю. У нас ни один кошачий или собачий питомник не отдаст животного с глистами, без чипа,веткнижки с прививками и раньше положенного срока.Все это прописывается в договоре купли-продажи на основании Закона о разведении... Да его порвут конкуренты, в том числе и в СМИ.По-моему это позор.

 Отправлено: 03.04.08 23:19. Заголовок: И еще. "спрос ро..

И еще. "спрос рождает предложение"... Казалось бы-просто закон рынка, но он приобретает страшный смысл, когда речь идет о животных.
Многие просят продать щена "бракованного", "дефективного, какого угодно" лишь бы был "акита подешевле", "не дороже ххх рублей", НО "не старше одного месяца" или "чем меньше возраст тем лучше", "без документов" и т.д.
Неужели Вы действительно хотите видеть в своих квартирах маленьких уродцев??!!! Разведенцы(по-другому не назовешь) ведь тоже рады стараться для Вас, заставляя рожать собаку по 2-3 раза в год, не заботясь ни о ней, ни о ее потомстве( бракованном, без иммунитета и самостоятельно нежизнеспособном) , отдавая малюток Вам и перекладывая на Ваши плечи ответственность, о размерах которой вы даже и не подозреваете.

 Отправлено: 04.04.08 00:19. Заголовок: Olovo В любой стран..

Olovo
В любой стране есть и разведенцы и размноженцы...к сожалению.
Просто людям необходимо не хватать что попало, а побывать на выставках, поговорить с владельцами акита о заводчиках. Побывать в питомниках и посмотреть в каких условиях содержатся собаки. Уважающий себя заводчик, продаст щенка не ранее 45 дней, после проведения необходимых ветеринарных процедур (дегельминтизация, прививки). Мало того, что иногда смотришь на то что у нас разводят, что только отдаленно напоминает породу и жаль становится людей, купивших такую собаку. Если ради денег заводчики позволяют себе вязать сук 2-3 течки подряд, использовать в разведении кобелей не потому, что они подходят суке, а лишь потому что они им пренадлежат и не надо платить деньги за вязки... Очень жаль что портят породу, а не стараются хотя бы приблизиться к тому как должна выглядеть современная акита...
Есть одна надежда, что все-равно будут питомники отвечающие за то что разводят, переживающие за качество своих собак и свою репутацию.

 Отправлено: 04.04.08 01:56. Заголовок: Fenix пишет: В любо..

Fenix пишет:

цитата:

В любой стране есть и разведенцы и размноженцы...к сожалению. Просто людям необходимо не хватать что попало, а побывать на выставках, поговорить с владельцами акита о заводчиках. Побывать в питомниках и посмотреть в каких условиях содержатся собаки. Уважающий себя заводчик, продаст щенка не ранее 45 дней, после проведения необходимых ветеринарных процедур (дегельминтизация, прививки). Мало того, что иногда смотришь на то что у нас разводят, что только отдаленно напоминает породу и жаль становится людей, купивших такую собаку. Если ради денег заводчики позволяют себе вязать сук 2-3 течки подряд, использовать в разведении кобелей не потому, что они подходят суке, а лишь потому что они им пренадлежат и не надо платить деньги за вязки... Очень жаль что портят породу, а не стараются хотя бы приблизиться к тому как должна выглядеть современная акита... Есть одна надежда, что все-равно будут питомники отвечающие за то что разводят, переживающие за качество своих собак и свою репутацию.

Согласен на все 100%.
Лично я,за тех заводчиков которые не гонятся за количеством.А за КАЧЕСТВОМ
И пусть их мало но они скоро будут в таких крутых (тельняшках),время терпит!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 04.04.08 08:52. Заголовок: Отвечаю по по..

Отвечаю по порядку: заводчики кормили её говядиной, рисом, гречкой, кефиром. Как мне сказали в ветеринарке аллергию она схватила уже в питомнике, а у нас всё это дело усугубилось (стресс как никак).
Ирина, я вас немного запутала, мы её взяли в 6 недель, но конечно тоже очень мало. Там были ещё щенки из другого помета, но ещё младше. Мы конечно дураки и сами виноваты (никакого опыта в выборе щенка).
В вет книжке стоит отметка о гельментизации в 3 недели если не запамятовала. Вет врач посоветовала подождать с повторным курсом до субботы как мин (идем в субб на прием). А вообще сейчас ей намного лучше, и стул нормализовался и играет как заведенная (надеюсь это нормально:)).
Вот этого я, дорогие акитолюбы, и опасалась, у нас в стране действительно мало заботятся о разведении породы в её лучших качествах, всё видимо упирается в материальный аспект.
Признаться я и сама сначала малодушно думала, а не взять ли "бракованного" дабы подешевле, но здравый смысл взял своё. Видать это наказание за мои подленькие мыслёнки.

 Отправлено: 04.04.08 19:27. Заголовок: Fenix пишет: Просто..

Fenix пишет:

цитата:

Просто людям необходимо не хватать что попало, а побывать на выставках, поговорить с владельцами акита о заводчиках. Побывать в питомниках и посмотреть в каких условиях содержатся собаки.

Может заведите отдельную тему для будующих владельцев,разместите информацию о правах и обязанностях заводчиков и покупателей, о том, как выбирать щенка, о том, как покупать щенка,что такое выбраковка,недостатки породы и т.д. Это был-бы большой вклад в собачье дело, по-моему. А то люди приходят в питомник и умиляютя,глядя на малышек,теряют голову и поддаются эмоциям.

 Отправлено: 04.04.08 19:29. Заголовок: Оля пишет: заводчик..

Оля пишет:

цитата:

заводчики кормили её говядиной, рисом, гречкой, кефиром

С 4-х до 6-ти недель???А мослами они ее не угощали?

 Отправлено: 04.04.08 22:12. Заголовок: Fenix пишет: В любо..

Fenix пишет:

цитата:

В любой стране есть и разведенцы и размноженцы...к сожалению

Я думаю Вы поняли, о чем я. Питомник,заводчик- это предприятие и профессия.Они тоже есть везде.Но не везде они не отвечают по Закону за махинации.

 Отправлено: 04.04.08 22:36. Заголовок: Olovo пишет: С 4-х ..

Olovo пишет:

цитата:

С 4-х до 6-ти недель???А мослами они ее не угощали?

с двух недель щенков прикармливают мясной скобленкой(а не фаршем!). это обычно говядина. Так же кефир и творог с 4 недель это нормально. Рис, гречка - это вряд ли в таком возрасте надо. А мясо, самодельный кальцинированный творог, кефир - это во благо. сухой корм, это вред. Но это только мое мнение, которое никому не навязываю.

 Отправлено: 04.04.08 23:25. Заголовок: Olovo пишет: Может ..

Olovo пишет:

цитата:

Может заведите отдельную тему для будующих владельцев,разместите информацию о правах и обязанностях заводчиков и покупателей, о том, как выбирать щенка, о том, как покупать щенка,что такое выбраковка,недостатки породы и т.д. Это был-бы большой вклад в собачье дело, по-моему. А то люди приходят в питомник и умиляютя,глядя на малышек,теряют голову и поддаются эмоциям.

Тему открыла - информация будет добавляться.

 Отправлено: 05.04.08 16:41. Заголовок: К сожалению , для по..

К сожалению , для покупателя вопрос цены тоже важен. Не все понимают сколько стоит время , вложенные деньги , бессоные ночи , ответственное кормление мамочки во время беременности , после родов , да просто уход , содержание помета в элементарной чистоте и , конечно , правильный подход к кормлению по возрасту помета.
Можно и скоблянку в 4 недели давать. Но все зависит от каждого щеника в отдельности. Кому-то и кефир еще рано давать, да и у мамки к 6 неделям очень активно подходит молоко. Есть период сбоя от 3-4 недель , но потом молока достаточно , чтобы щеника кормить еще месяц ( хотя бы 1-2 раза в день). Многие убирают щенков , потому что это большие затраты по кормлению мамы. Зачем ? Щенки и так вырастут....
Вообще , в работе разведения совесть и доход не всегда совпадают.
Многие покупатели согласны за предлагаемую цену забирать щенков в ОЧЕНЬ маленьком возрасте без прививок , дегельмитизации, карантийного периода , и не понимют сколько эти щенки потребуют вложений потом.
Это личное право каждого покупателя.
Ну , а рынок "работы" всегда отражает картину.
У меня сейчас только эмоции по этому инциденту. Но "саной тряпкой" помахаю на ближайшем совещании племенной комиссии НКП.
SORRY. "Саная тряпка" - это выражение в наших кругах. Означает , что либо красный флажок над головой заводчика висит , либо придется гнать этой тряпкой через РКФ из заводчиков. За породу обидно , ведь половина именно из таких питомников выходят щеники с надломленным иммунитетом. И никогда щеник уже не выкарабкается.

 Отправлено: 05.04.08 16:44. Заголовок: Оля пишет: Видать э..

Оля пишет:

цитата:

Видать это наказание за мои подленькие мыслёнки.

Это не подлость. Это реали предлагаемых цен .

 Отправлено: 05.04.08 16:51. Заголовок: Sanych пишет: сухой..

Sanych пишет:

цитата:

сухой корм, это вред. Но это только мое мнение, которое никому не навязываю.

Переход на сухой корм - это вообще целый процесс. Минимум две недели должно быть в запасе до продажи.
Желудок сразу реагирует у щенка. Поэтому все должно быть очень плавно . Могу сказать только одно , что те щеники, которые сколько есть молока , но они его высасывают и в 6 недель , и позже , всегда отличаются даже внешним видом от недокормленных матерью детей.
Вообщем , что тут говорить. Такие дела и люди в любой породе есть. Останавливать разведенцев нужно , даже с большим количеством поголовья.

 Отправлено: 06.04.08 12:48. Заголовок: Чесно говоря я на пи..

Чесно говоря я на питомник в котором взяла щенульку не грешу. Моя девочка что называется алиментная, и видимо не особо правильное отношение к делу было там, где она родилась и жила первую неделю-две.
А насчет правильного выбора щенка признаюсь знала не так много как надо, но это пол беды. А вот полная потеря сознания и здравых мыслей при виде этакого чуда - недочет, но увы, неконтролируемый.

 Отправлено: 06.04.08 13:01. Заголовок: Все будет хорошо! Не..

Все будет хорошо! Не переживайте...