Отправлено: 16.02.07 11:20. Заголовок: "Почесушки" и покраснение - начало дерматита ....

Дорогие друзья! В теме "Корма..." я писала раньше о том , что у одной собачки появились проблемы. Сейчас сделан конечный вывод - аллергический дерматит.
Это важная тема, поэтому я выделила ее отдельно. Моя главная цель предупредить все возможные стадии начала дерматита ,чтобы хозяева сразу принимали меры борьбы и не ждали сможет ли акитка сама выйти из стадии заболевания.
Тема большая и я буду потихоньку ее раскрывать . Прежде всего, это касается режима питания и здоровья кожи наших собачек.

 Отправлено: 30.03.08 22:26. Заголовок: Аллергия

Добрый день, Ирина. По всей видимости эта тема про нас. Нам только 2 месяца, но мы уже алергики. Малышка два дня маялась, прежде чем проявились основные признаки аллергии и дерматит тут не самое страшное. А вот воспаление попы, извините за интимные подробности, куда неприятнее. Собаке было больно ходить по большому. С самого утра поехали в ветеринарку и нам поставили этот малоприятный диагноз. Благо, что симптому при исключении аллегрена и несложном лечении проходят буквально в течении суток-двух. Но вот диета для растущей собаки - это плохо. Нам теперь даже витамины нельзя.

 Отправлено: 31.03.08 00:07. Заголовок: Оля Обычно такие п..

Оля

Обычно такие проблемы возникают если у щенка ослаблен иммунитет. Это возможно по многим причинам некоторые из которых, большой помет (более 8 щенков), неправильное выращивание щенков, неправильное кормление суки во время беременности, наследственное ослабление имунной системы, заражение стафиллококом и глистами и т.д.
Что касается воспаления вокруг, как вы пишете, "попы" это может бы следствием поноса и как следствие воспаления толстого кишечника. Какой у щенка стул?
В любом случае вам необходимо сдать анализы, чтобы исключить стафилоккок, глистную инвазию и многое другое что может вызвать это воспаление. Правильно назначенные анализы залог постановки правильного диагноза.

 Отправлено: 31.03.08 09:24. Заголовок: Fenix, благодарю вас..

Fenix, благодарю вас! Как ни странно, но пока ветеринар не назначила нам никаких анализов. А стул у неё действительно был слегка слабоват. Мы сердобольные лопухи в воспитании щенульки и поначалу её перекармливали. В общем с попой спустя пару дней уже всё как будто нормально. В следующие выходные у нас снова прием ко врачу, и насчет глистов она обещала разобраться, просто не сразу, чтоб сразу не нагружать щенка всякими таблетками и процедурами. Мне и самой уже стало казаться, что у моей малышки ослабленный иммунитет, я планирую в следующем приеме заострить на этом внимание. Так жаль Сатошку, такая маленькая и уже такая зависимая от своевременного лечения. Как вы думаете, при должном уходе сейчас ситуация с возрастом изменится? А ещё мне кажется, что она мелковата для своего возраста, кормить больше-опять таки проблема со стулом.

 Отправлено: 31.03.08 09:44. Заголовок: Оля , пожалуйста , п..

Оля , пожалуйста , позвоните мне. Чтобы помочь , нужно задать много вопросов. В письменном виде не будет реальной картины.
Если Вы не в Москве, оставьте в личке Ваш телефон , я позвоню.
Свяжитесь первым делом с заводчиком , который может спрогнозировать более точно всю картину.

 Отправлено: 31.03.08 17:09. Заголовок: http://www.wuac.info..

http://www.wuac.info/SAStudieE.htm

итальянцы активно участвуют...может, и наши заводчики откликнутся?

 Отправлено: 21.05.09 11:40. Заголовок: Очень важная для мен..

Очень важная для меня тема, потому что моя тоже чешется постоянно если не занята делом.
Когда ест или гуляет не чешется, час может гулять и ни разу не чесанется. Но как только остается в свободном полёте, на дворе или в вольере начинает каждые 2-5 минут чесаться. Чешет всё время в разных местах. Кожа и шерсть чистые издоровые т-т-т.
Сегодня поведу к ветеринару.

 Отправлено: 21.05.09 18:29. Заголовок: Ну вот сходили. Нам ..

Ну вот сходили.
Нам сказали, что мы здоровы, блох нет, покраснений нет , пара прыщиков на животе и всё, а чешемся потому что мылись месяц назад.
Что правда?

А как часто нужно мыться?
Предложили помыться и проглистогониться.

 Отправлено: 21.05.09 22:04. Заголовок: Константин 2007 пише..

Константин 2007 пишет:

цитата:

А как часто нужно мыться?

Как пованивать начнет,так и мойте!Раз в 3 месяца получится.
Или каждый раз перед выставками.

 Отправлено: 22.05.09 12:27. Заголовок: Я её месяц назад мыл..

Я её месяц назад мыл, а она уже пованивает. Мы активно играем, бегам ( теперь на короткие расстояния)
Просто на улице запах не заметно, а если погладишь, почешешь её, то на руке потом остаётся. Вот только пока не пойму, как мыть уши.
Говорят надо ватные тампоны вставить в уши, я прошлый раз вставлял но они вылетели почти сразу. Да и вата только первые пару секунд будет впитывать воду, а потом промокнет и будет пропускать. Пообще не понимаю, как мыть голову?

 Отправлено: 22.05.09 22:39. Заголовок: Константин 2007 пише..

Константин 2007 пишет:

цитата:

Пообще не понимаю, как мыть голову?

Ухи внутри протираем влажной тряпкой,а голову-губкой,как и все тело!

 Отправлено: 23.05.09 20:39. Заголовок: Уши можно мыть с пом..

Уши можно мыть с помощью косметических дисков, смачивая хлоргексидином .Пальцем , нажимая не сильно, протираете всю ушную раковину, можно и поглубже пройти.
Если акита "пованивает ", значит пищеварение дало сбой. А если пахнет "родной псиной", для уличной собаки это абсолютно нормально. Я мою только перед выставкой.Заведешь домой из вольера , запач "слабой псинки" все-равно чувствуется. А вот запах " нечистой кожи" он другой, более резкий.

 Отправлено: 24.05.09 19:00. Заголовок: Проглистогонил и сут..

Проглистогонил и сутки не давал витаминов, вроде бы перестала чесаться.
Мыть не стал, так как в дом ей заходить запретил, а на улице +5 и дождь с ветром, боюсь простудить.
Olovo пишет:

цитата:

голову-губкой,как и все тело!

А как шампунь потом смывать, если губкой, то часть останется, или бог с ней. Останется так останется.

 Отправлено: 24.05.09 19:07. Заголовок: Ирина пишет: Если ..

Ирина пишет:

цитата:

Если акита "пованивает ", значит пищеварение дало сбой. А если пахнет "родной псиной", для уличной собаки это абсолютно нормально.

Опыта у меня в определении "родной псины" нет. Но кажется в пределах нормы пахнет, просто на руке и одежде после тисканий запах остаётся.
Но он потом смывается .

 Отправлено: 24.05.09 23:10. Заголовок: Константин 2007 пише..

Константин 2007 пишет:

цитата:

А как шампунь потом смывать, если губкой, то часть останется, или бог с ней. Останется так останется.

Воду в ладонь и смываешь.Хорошие шампуни глаза не раздражают.Чтоб не удирала,я привязываю за кран.Шампунь развожу в воде,в тазике.Губкой набираю раствор и мою.Где-то очень подробно Ирина кажется писала,ка это делается.Сушим феном,на столе.Тогда не болит спина и соба не удирает.
Насчет запаха-пованивала после питомника,но мы долго не мыли,чтоб не смывать мамкин имунитет.А вообще запах чуть-чуть есть,но именно свой,нормальный!

 Отправлено: 04.11.09 10:55. Заголовок: щен страстно чешется..

щен страстно чешется, но всё чисто.На пузе было несколько прыщей , ветеринар выдавил.Что это -аллергия или избыток кальция?На улицу выйдешь-ест всё подряд-землю, гнилушки,траву раскапывает Что делать?
Даём 8в 1 кальций,мультивитамины,бреверс для шерсти.Дрожжи,рыбий жир,мясо-рыбокостную муку чередуем 3раза в\день по 1 чл, велел доктор.Кормим натуралкой 5 раз в день, но он готов есть постоянно, пузо от души.Глаза вечно голодные.
утро-кефир с творогом, в обед каша с вар курицей или горлышки,далее после обеда творог с тертой морковкой с кефиром ,вечером каша или овощи с курицей или консервой мясной ,на ночь каша с телятиной.Может что не так в кормлении?Как первести на 4 разовое питание , если при таком ещё в прерывах и сушки с печенюшками, сыр или сушёное лёгкое с магазина уминает?

 Отправлено: 04.11.09 12:51. Заголовок: Scarlett пожалуйста..

Scarlett
пожалуйста , сообщите откуда собака.Из моего питомника ?
Это важно , чтобы дать четкие рекомендации.
Какой возраст у собаки ?

 Отправлено: 04.11.09 13:01. Заголовок: Scarlett независимо..

Scarlett
независимо от Вашего ответа , чтобы снять быстро все расчесы нужно :
1.убрать из рациона все витамины , на 1 неделю кальций, забыть о дрожжах и рыбьем жире с костной мукой( посмотрите внимательно содержание бреверса для шерсти . Передоз однозначный в минеральных подкормках).
2.Оставить в режиме питания кефир с творогом с утра ( кефир 1% , творог не более 9%).Купите лактобифид или что-то в этом роде , и добавляйте в кефир.Нужно насеять флору любым бифидком.
3.ГЛАВНОЕ - купить HILSS d/d ( 4 кг) , этот корм подпитает влагой кожу , а потом кушать только HILLS i/d .И кушать этот корм до тех пор , пока собака не перестанет полностью чесаться.Даже , если акит будет отказываться кушать сухой корм, держать на голодном пойке, пока сам от голода не подойдет.
4.исключить пока все лакомства и печенюшки.
От большой люби собака перенасыщена белком.Для акиты это вредно.
Если щеник мой , свяжитесь , пожалуйста.

 Отправлено: 04.11.09 14:19. Заголовок: Да уж,рацион разнооб..

Да уж,рацион разнообразный,но беспорядочный

 Отправлено: 04.11.09 21:21. Заголовок: Scarlett пишет: Даё..

Scarlett пишет:

цитата:

Даём 8в 1 кальций,мультивитамины,бреверс для шерсти.Дрожжи,рыбий жир,мясо-рыбокостную муку чередуем 3раза в\день по 1 чл, велел доктор.Кормим натуралкой 5 раз в день, но он готов есть постоянно, пузо от души.Глаза вечно голодные. утро-кефир с творогом, в обед каша с вар курицей или горлышки,далее после обеда творог с тертой морковкой с кефиром ,вечером каша или овощи с курицей или консервой мясной ,на ночь каша с телятиной.Может что не так в кормлении?Как первести на 4 разовое питание , если при таком ещё в прерывах и сушки с печенюшками, сыр или сушёное лёгкое с магазина уминает?

Я же просила , без экспериментов. Откуда рыбий жир, рыбокостная мука ? Ребята , что происходит там у вас ?

 Отправлено: 04.11.09 21:23. Заголовок: Scarlett пишет: Кор..

Scarlett пишет:

цитата:

Кормим натуралкой 5 раз в день,

При такой кормежке максимум 3 раза в день, лучше 2 раза. В Набережных Челнах доктора не знают , что такое акита.
Боже мой ...

 Отправлено: 04.11.09 21:32. Заголовок: Scarlett пишет: Даё..

Scarlett пишет:

цитата:

Даём 8в 1 кальций,мультивитамины,бреверс для шерсти.Дрожжи,рыбий жир,мясо-рыбокостную муку чередуем 3раза в\день по 1 чл, велел доктор.Кормим натуралкой 5 раз в день, но он готов есть постоянно, пузо от души.Глаза вечно голодные. утро-кефир с творогом, в обед каша с вар курицей или горлышки,далее после обеда творог с тертой морковкой с кефиром ,вечером каша или овощи с курицей или консервой мясной ,на ночь каша с телятиной.

Я в шоке.Конвейр какой-то.Слоника выращиваем?
А 400 грамм(2 стакана) в день сухого корма,и все на этом,никаких добавок,не хотите попробовать?

 Отправлено: 08.11.09 10:46. Заголовок: Ирочка, в помощь теб..

Ирочка, в помощь тебе и всем содержателем аллергичных собак!!!
Запомните на всю жизнь - атопические дерматиты и прочие нарушения с кожными покровами и пр. лечатся только гомеопатически.
В вашей аптечке должны быть монопрепараты, такие как ликоподий 30, сульфур 30, калькарея карбоника 30 и пр., если эта тема будет интересна, я ее продолжу и буду развивать систематически. Но лучше всего обратиться к ветврачу-гомеопату и наблюдать собаку в терапевтических целях именно у него. Не экономьте на спичках.

 Отправлено: 08.11.09 12:45. Заголовок: я тоже приветствую г..

я тоже приветствую гомеопатию, но где найти его, если в город даже нужный корм не привозят...уж не знаю чем кормят других собак...

 Отправлено: 08.11.09 13:25. Заголовок: Тёма Спасибо тебе о..

Тёма
Спасибо тебе огромное , что вышел на форум.Очень рада твоему появлению.
Тём, ты же "человеческий " гомеопат ? Открывай свою тему , думаю, что она пригодится всем.
Как Атари ?

 Отправлено: 08.11.09 13:29. Заголовок: Дополнительно к гоме..

Дополнительно к гомеопатии.Три года назад я обращалась по этому вопросу, чуть не потеряла собаку.
Плюнула и вытащила собаку сама, простой нежирной диетой.
Помог HILLS d/d and i/d.
Тут недавно Жванецкий говорил :" Весь вопрос в том , кто на кого учился ?".Откуда я знаю , как тот самый врач учился...

 Отправлено: 08.11.09 14:54. Заголовок: Тёма а если это гене..

Тёма а если это генетическое системное заболевание? Спрашиваю не из праздного интереса. На одном форуме, когда я обратилась с нашей проблемой, врач-гомеопат мне сразу сказал, что первым на перво нужно собу на натуралку перевести и раскритиковал, что я даю растительные масла, богатые витамином Е и омега3. И все - тишина, реккомендаций никаких. Не могу я собу перевести на натуралку, но против гомеопатии ничего не имею, интересно выслушать мнение, знающего человека...

 Отправлено: 08.11.09 23:47. Заголовок: 2 Ира: по ходу моя к..

2 Ира: по ходу моя квартира настолько ледяная, что Тарька подстыла после мытья лап и пуза (дождик вдруг зимой пошел), потому что скачком начала подписывать постоянно, на улице каждую минуту, но сейчас дал дулькамару 30, думаю за пару дней все пройдет, если это цистит. Хотя есть еще вариант, что со Шпротом война за лидерство.
2 Наташа: сразу скажу, что высказываю свою точку зрения и не претендую на истину, ибо не ветеринар. Но если основываться на клинике людей и системе гомеопатии, то почти все хронические болезни в каком-то смысле генетические. Гены - это механизм передачи, но отнюдь не всегда причина. По собственному опыту одной собаки чау-чау в городской квартире (остальные восточники были в деревне), а также по мнениям некоторых врачей акита - собака аллергенная априори. Но моя чау, у которой к 2-х месячному возрасту я оказался четвертым!! владельцем, была высажена печень кормлением котлетами (веселые были хозяева, правда?), что потребовало коррекции кормом, препаратами и нервами...
Что касается собак вообще и акит в частности. Разница в гомеопатическом лечении собаки и человека определяется лишь отсутствием речи, а следовательно, конкретного изложения симптомов (как то - болит как сверло вворачивают изнутри кнаружи, при этом лучше бежать, а не лежать и пр.), что важно для точного подбора препарата, который молниеносно среагирует. С другой стороны, есть годами накопленный опыт, который позволяет по внешним симптомам и этиологии заболевания назначить препарат. Этиология - происхождение; например, если собака простыла от сухого холода - это рус токсикодендрон 200 данный после аконита 200, а если после того, как промокла, то это дулькамара 30.
Теперь что касается перевода с натуралки на сухой и обратно. Всегда надо отталкиваться от возможностей - если нет денег на роллс-ройс, то нечего тужиться. Тогда уж надо с собакой на природе жить в прохладном месте (или вообще в Японии). Можно и дОлжно обеспечивать собаке потребный рацион питания, согласующийся с вашими возможностями, ибо как сенсорные животные собаки почувствуют изменение вашего к ним отношения из-за нервотрепки с приготовлением (а мы то, что мы едим). Использование гипоаллергенного корма достоверного качества позволит снять ряд кожных высыпаний и покраснений, так как разгрузит печень. Добавка гомеопатических препаратов решит оставшиеся. Но подчеркну, что диагноз по телефону, интернету и прочему невизуальному анамнезу не всегда даст стопроцентное попадание в препарат, тогда приходится работать последовательным перебором (тонкости ремесла, на один симптом всегда около сотни препаратов, надо выбрать один, дифференцирование которого происходит по другому симптому и т.д. В результате дифференцировки часто подходят 5 препаратов, а сработает один).
Что касается растительных масел, богатых разными витаминами или не богатых - вы же не литрами вливаете? Дюбаж печени делается приемом оливкового масла натощак. Это не причина, и даже не отягощение причины. Самой главной и первой, часто единственной причиной раннего снижения функции печени является прививка от гепатита!!! Но к сожалению этого не избежать (животные). Поэтому запомните как молитву - после любой привики (не просто укола, а вакцинирования) дайте собаке тую (THUJA) 200 (5 шариков в пасть и пусть глотает или сосет), а через час силицею (SILICEA) 200 (так же), за час до и после не кормить. Это позволит снять наипервейшие осложнения. Потом можно через день-два дать гомеопатизированный нозод вирусов гепатита (даже если прививки сделаны сравнительно давно, это можно сделать).
Касательно витаминов вообще. Запомните, что сказки про витамины - выдуманы. Значительная часть витаминов разрушается не при варке и обработке, а в желудке. Организм любого живого существа задуман самодостаточным и способным вырабатывать необходимые элементы самостоятельно (на воде и черном хлебе люди выживали и цинги не было). Поэтому, например, с кальцием и фосфором. В любом корме его предостаточно (особенно в сухом). Вопрос в усвоении этого кальция. Для этого не надо сыпать глюконат или костную муку, необходимо 4 раза в день давать по 5 шариков апатита D6 (Москва, ул. Коненкова 11а, больше нет нигде в России). 10 г стоят 50 рублей, хватает на три недели, дают беременным и кормящим сукам до окончания кормления плюс месяц, щенкам до года. Апатит - потенциированный минерал, содержащий кальций и фосфор в материальной дозе (в данном случае материальность в нескольких тысячах молекул). Все дело в приготовлении.
2 Ира: Ирочка, если открывать тему на форуме, то сделай, пожалуйста, я туда буду раз в день стараться писать. Можно задавать вопросы, для москвичей все просто и по покупке препаратов (также СПб, Симферополь, Ростов-на-Дону, Киев, Новосибирск, Пятигорск, больше не знаю, где есть гомеопатические аптеки с монопрепаратами). Можно составить список препаратов, которые должны быть у всех дома всегда и которые можно брать с собой в поездки ну и т.д.
Извините за сумбур и многословие, вечная попытка тремя словами выразить годовые лекционные курсы.

 Отправлено: 08.11.09 23:53. Заголовок: 2 Наташа: поздно про..

2 Наташа: поздно прочитал, что вы зарегистрированы во Франции. Франция имеет свою очень сильную гомеопатическую школу Ванье, с препаратами в Западной Европе нет никаких проблем вообще.

 Отправлено: 08.11.09 23:56. Заголовок: Тёма :sm36: ..

Тёма

 Отправлено: 09.11.09 00:36. Заголовок: Scarlett пишет: На ..

Scarlett пишет:

цитата:

На пузе было несколько прыщей , ветеринар выдавил.Что это -аллергия или избыток кальция?На улицу выйдешь-ест всё подряд-землю, гнилушки,траву раскапывает Что делать? Даём 8в 1 кальций,мультивитамины,бреверс для шерсти.Дрожжи,рыбий жир,мясо-рыбокостную муку чередуем 3раза в\день по 1 чл, велел доктор.Кормим натуралкой 5 раз в день, но он готов есть постоянно, пузо от души.Глаза вечно голодные.

Налицо переизбыток витаминов группы В. Сообщите возраст животного, необходима дача калькареи карбоники, потенция будет зависить от возраста

цитата:

утро-кефир с творогом, в обед каша с вар курицей или горлышки,далее после обеда творог с тертой морковкой с кефиром ,вечером каша или овощи с курицей или консервой мясной ,на ночь каша с телятиной.Может что не так в кормлении?Как первести на 4 разовое питание , если при таком ещё в прерывах и сушки с печенюшками, сыр или сушёное лёгкое с магазина уминает

Хорошо парню, я б так жил, но вегетарианец.
Давайте сразу определимся - то, что ест комбикорма, в качестве пищи для акит (и для ЛЮБИМЫХ собак вообще) не подходит, по крайней мере, до 1,5 лет. Все внутренние органы кормовой скотины являются аккумуляторами "большой химии". Тепловая обработка (даже длительная) такие большие молекулы не разрушает, так что вы кормите собак комбикормами и скотными добавками, выводы делайте сами. Касательно кур. В деревне, где курочка клюет только пшеничку и овес, даваемые любящими руками, кур есть можно. Во ВСЕХ остальных случаях хуже куриного мяса может быть только индюшачье мясо.
Теперь о сушеных легких. Вы когда-нибудь задумывались, что происходит в результате лиофильной сушки, посредством которой получаются сушеные уши, копыта и пр.? Легкие, которые являются сорбционной (осадительной) колонной всего, что содержится в воздухе, обезвоживаются, концентрация всех веществкратно увеличивается, и вы радостно даете это любимой собаке. Этого лучше не делать.
Сыр - один из самых больших аллергенов, да еще и жирность соответствующая. Вы же не даете младенцу сыр? Собакам до 1 года сыр противопоказан, как и печенье, конфеты, прочие "деликатесы". Щенков до года баловать можно лишним шариком сухого корма или щепотки риса, а не диетической колбаской.
Еще к вопросу о сухом корме. Можно ругать его за сухость, большое содержание клетчатки и пр., и пр. Но одно неоспоримо - при прочих равных условиях он нормирован, а потому позволяет исключить привходящие факторы и точно поставить диагноз. При покупке большого пакета вы на какой-то срок питаете собаку одинаково, а значит организм нормально адаптировался к этому рациону. Натуральный корм всегда разный, а значит девиация в здоровье коров как говядины (или кур как курятины) влияет на животное каждый раз по-разному. Поэтому печень не успевает понять, что от нее требуется. У совсем здоровых собак (которыми для мегаполисов являются только дворняги в 3-м поколении) никаких проблем никогда не возникает, любые же породистые в той или иной степени имеют слабые места, по которым и бьет разнообразие корма.

 Отправлено: 09.11.09 08:25. Заголовок: Тёма пишет: Сообщи..

Тёма пишет:

цитата:

Сообщите возраст животного, необходима дача калькареи карбоники, потенция будет зависить от возраста

щенку 3 месяца. где я смогу приобрести назначенные препараты ,через инет это реально?
огромное спасибо за квалиф. ответ.

 Отправлено: 09.11.09 13:01. Заголовок: Тёма спасибо большое..

Тёма спасибо большое за Ваш ответ.

 Отправлено: 09.11.09 17:34. Заголовок: Тёма Я так рада , ч..

Тёма
Я так рада , что ты есть ! Спасибо тебе.
Отдельную тему создадим в "Здоровье и содержание" - ГОМЕОПАТИЯ.

 Отправлено: 09.11.09 23:01. Заголовок: Я переехал, спасибо ..

Я переехал, спасибо Иришка. Тарька просто шалит. Сегодня кольнулись, все в порядке

 Отправлено: 11.11.09 18:16. Заголовок: 2 Scarlett

В Набережных Челнах никого не знаю, а в Казани есть гомеопатическая Аптека № 361
ГУП "Медицинская Техника и Фармацея Татарстана"ул. Сыртланова, 7
Телефон: (843) 229-28-12, 229-28-02
Возможно будет проще и дешевле, нежели из Москвы

 Отправлено: 12.05.10 20:48. Заголовок: Господа! прочитала в..

Господа! прочитала все советы - вроде мы все правильно делаем по питанию и прочему, лопаем спокойно сухой корм... а тут начались почесухи - больше всего по ляжкам изнутри, причем до кровавых пятен. Паразитов нет, грязи на коже нет. Корм тот же что с детства. завтра нам 8 месяцев, идем к ветеренару, но хотелось бы и вашего квалифицированного мнения.

 Отправлено: 12.05.10 21:12. Заголовок: tropical а какие кор..

tropical а какие корма у вас?

 Отправлено: 12.05.10 22:56. Заголовок: У нас из лучшего что..

У нас из лучшего что предлагает рынок - Pedegree u Purina. Кормим "Пуриновским" "Puppy Chow"

 Отправлено: 12.05.10 23:05. Заголовок: там ваши марки Pedeg..

там ваши марки Pedegree u Purina могут совершенно отличтаться от наших, кстати. Вы бы сфоткали состав вашей Пурины. Посмотреть. Потому что то, что идёт на Россию - это одно, на Европу - другое, на США - третье, и тд. В некоторх странах даже Pedigree в общем-то классом выше, чем у нас тут.

Так что опубликуйте нам именно ваш состав.
Ну, и конечно - расскажите как началось, когда заметили, какие ещё симптом. И сколько съедает/сколько выходит. Не даёте ли каких витаминов?

я не спец, но думаю ваши ответы помогут более опытным собачникам вам что-то подсказать.

 Отправлено: 12.05.10 23:21. Заголовок: 99% это проблема свя..

99% это проблема связана с кормлением

 Отправлено: 13.05.10 02:27. Заголовок: сфотаю состав и выст..

сфотаю состав и выставлю. А пока могу сказать, что действительно, начали давать витамины, после чего собак перестал обгладывать углы и пытаться сожрать фундамент дома... Сначала обрадовались, что видать - кальций теперь в избытке (и дом не рухнет), но мне кажется, с тех пор и началось...

 Отправлено: 13.05.10 08:14. Заголовок: а вот и состав нашей..

а вот и состав нашей жрачки:

перевод:
протеин
жир
железо
зола
дальше все понятно - влажность, кальций, итд

 Отправлено: 13.05.10 21:50. Заголовок: tropical вы стали д..

tropical вы стали давать кальций???? Вообще, кальций не надо давать. Дают, если тоько есть конкретные показания к применению. Прекратите для начала давать всё, что вы даёте помимо обычного корма!

Это хим.состав. А ингридиенты?

По хим.составу - в принцепе, нормально. Нежирный корм. Если собака в тёплом климате и нет особых физ.нагрузок, то нормально.

 Отправлено: 13.05.10 22:58. Заголовок: Если даете сухой кор..

Если даете сухой корм,в нем все сбалансировано,не надо никаких добавок.Я так думаю.

 Отправлено: 14.05.10 04:49. Заголовок: давали не собственно..

давали не собственно кальций, а витаминные добавки, "балансирующие", где в том числе и кальций. В основном из=за того, что очень камни нравится грызть. Камни грызть перестал. Но вот зачесался. Визит к ветеринару нам перенесли на 25 е мая. так что диагноза пока нет.
Витамины пока отменили, сидим как всегда на сухой кормежке.

 Отправлено: 18.05.10 21:59. Заголовок: А вот подскажите пож..

А вот подскажите пожалуйста! если я хочу перевести собакина на другой сухой корм, на какие элементы в составе надо прежде всего обращать внимание, чтобы в будущем не страдать от алергии и почесух?

 Отправлено: 18.05.10 22:45. Заголовок: В основном на содерж..

В основном на содержание белков и их происхождение.Считается,что оптимальным является ягненок или лосось.

 Отправлено: 18.05.10 23:21. Заголовок: Olovo спасибо! а что..

Olovo спасибо! а что самое вредоносно-алергенное?

 Отправлено: 18.05.10 23:39. Заголовок: tropical пишет: а ч..

tropical пишет:

цитата:

а что самое вредоносно-алергенное?

Часто у многих собак бывает аллергия на курицу, но у нас ттт нет

 Отправлено: 19.05.10 00:05. Заголовок: ну, что можно сказат..

ну, что можно сказать.
Пре недостатке жиров - будет шелушиться кожа, будет сухая кожа.
Так что нельзя для молодых собак выбирать самый нежирный корм.
Лактозу нельзя (молочный сахар) - ну, его и не должно быть в кормах.

Очень хорошо, когда в корме есть пектины (его из ягод, фруктов, овощей берут)
Если есть свекольная пульпа (pulp) - отлично - это источник клетчатки. В хороших кормах она есть.
Также могут быть раздавленные ростки пшеницы, экстракт корня цикория. Какие-то ещё маллюски есть, непомню точно. Всё эо бывает в хороших кормах. И всё это обеспечивает полноценное питание. И никакие витамины не требуются.

Надо смотреть сколько % золы. Обычно бывает около 5-8%. Если больше - нехооршо. Но, кажется, если корм для старых собак, то там может быть больше, так как там каких-то мин. веществ может быть больше, и они могут давать более высокий процент золы.

А ещё самое вредное - давать сырую рыбу. Особенно щуку, карпа, кильку, сельдь, сардины и др.

Соотношения Са к Р должно быть около 1,1:1 до 2:1

Кстати, аллергия может быть при нарушении как раз баланса кальция и фосфора! поэтому лучше не увлекаться добавками с этими элементами.

В общем, это если коротко об основном - то, что надо учитывать при выборе корма. Ну, и лучше сто раз подумать, прежде чем давать собаке добавки/витамины.

надеюсь, что это поможет вам более критично взглянуть на этикетки кормов:)

 Отправлено: 19.05.10 00:08. Заголовок: по поводу белков, жи..

по поводу белков, жиров и тд. Посоветуйтесь с кем-то, кто держит собак в таком тёплом климате. Жирный корм - точно не для вас. Но вот на сколько НЕжирным он должен быть - не представляю.

 Отправлено: 19.05.10 00:15. Заголовок: bruna (olovo jr.) ог..

bruna (olovo jr.) огромное спасибо, пойду выбирать и приглядываться к этикеткам)))
marishkin бывает - воруем куриные останки: дети едят жареную или печеную курицу и оставляют шкуру и жилы, тут мы тут как тут. Может и от этого.

 Отправлено: 19.05.10 11:42. Заголовок: Какие корма у вас ес..

Какие корма у вас есть ?

 Отправлено: 20.05.10 08:10. Заголовок: самые престижные6 - ..

самые престижные6 - Pedegree и Purina

 Отправлено: 20.05.10 10:11. Заголовок: Тогда Пурина , более..

Тогда Пурина , более менее диетическая.

 Отправлено: 22.05.10 10:29. Заголовок: Пурина бывает разная..

Пурина бывает разная... .... жракали одну "пурину" - сейчас чуть меньше чешемся, перейдя на другую, где меньше жира и золы... а вообще очень трудно - читаешь происхождение белков и плачешь - а из чего выбырать?! - все что предлагают - это говядина и курица или оба варианта вместе смешанные... ну и конечно, как в любой тропической стране, вместо зерновых или овощных вытяжек - кукуруза. А я по опыту овчара знаю, что от кукурузы ой-ой какие проблемы бывают!

 Отправлено: 23.05.10 00:19. Заголовок: tropical пишет: от ..

tropical пишет:

цитата:

от кукурузы ой-ой какие проблемы бывают!

а какие? у нас в консервах щенячих тоже была кукуруза...

 Отправлено: 23.05.10 08:39. Заголовок: что могу сказать точ..

что могу сказать точно, собаки кукурузу не очень воспринимают. Правда вопрос - какую. Потому что в Америках есть желтая кукулруза -" элоте" и белая - "маис". Мой овчар чуть не помер, сожрав в юности маисовых лепешек. Просто отравление было натуральное с пеной изо рта и спазмами. Потом мне объяснили местные ветеринары, что рис и кукуруза из-за обилия "фибры" то есть жмыховых структур, способны вызвать у собак приступы тошноты и всякие желудочные расстройства. не знаю, какие типы кукурузы добавляются в собачью еду, но всегда настораживаюсь, когда вижу этот ингридиент в составе.

 Отправлено: 23.05.10 11:27. Заголовок: tropical пишет: как..

tropical пишет:

цитата:

какие типы кукурузы добавляются в собачью еду

Спасибо.Ценная инфо.

 Отправлено: 23.05.10 11:45. Заголовок: А с лососем ничего в..

А с лососем ничего в продаже нет?

 Отправлено: 23.05.10 11:46. Заголовок: Bruna,аватарка супер..

Bruna,аватарка суперская!

 Отправлено: 26.05.10 01:35. Заголовок: Olovo все типы сухог..

Olovo все типы сухого корма пересмотрела - вообще нет ничего с рыбой. ВЕЗДЕ - курица и говядина. или что-то одно или вместе. Сегодня были у ветеринара, говорит не страшно, расчесы не сильные, предположил, что псинка чешется от скуки(!?) Он правда меньше стал чесаться с тех пор как перевели на другую еду с меньшей жирностью и стали контролировать, чтобы дети не делились с ним курицей.

 Отправлено: 26.05.10 12:01. Заголовок: tropical пишет: пси..

tropical пишет:

цитата:

псинка чешется от скуки(!?)

Вот это да! Интересно, их этому в ветакадемии учат?!?

 Отправлено: 26.05.10 12:33. Заголовок: marishkin пишет: tr..

marishkin пишет:

цитата:

tropical пишет: цитата: псинка чешется от скуки(!?) Вот это да! Интересно, их этому в ветакадемии учат?!?

Даже неуч знает,что делает кобель от скуки.Яйца лижет.
Читал книгу о собаках дикой Африки.Живут собаки в деревнях возле помойки,жрут все,что не съел Хозяин.А можете представить продукты,которые не съел дикарь.Собаки тем не менее,здоровы и плодовиты...
А еще щенков там используют вместо памперсов для младенцев,они их(детей) греют,развлекают,и подъедают отходы жизнедеятельности.
Так что избаловали мы своих Акиток,вот они и чешутся

 Отправлено: 26.05.10 14:08. Заголовок: Olovo :sm36: ..

Olovo

 Отправлено: 27.05.10 11:35. Заголовок: Olovo респет! :sm36:..

Olovo респет!

 Отправлено: 27.05.10 11:39. Заголовок: marishkin ...а чему ..

marishkin ...а чему их тут учат - эт отдееельная тема))) тут сама не знаешь к кому обращаться ежели что- врачи что ветеринары, ветеринары шаманят свое, шаманы опупели от собственной крутизны... ))) банановый рай!

 Отправлено: 30.05.10 00:51. Заголовок: Олово, у меня такая ..

Олово, у меня такая аватарка ужо давно. Неужель не заметил?

Tropical, что-то странный вам вет попался. Рада, что собакин уже не так сильно страдает. Подержите его ещё в строгости - тогда точно поймёте - от еды это, или нет.

 Отправлено: 01.06.10 00:46. Заголовок: bruna (olovo jr.) да..

bruna (olovo jr.) да, надо подождать, проверить. А вет - еще не из самых худших... иногда тут такие попадаются!

 Отправлено: 01.06.10 05:47. Заголовок: Добрый день! Прошу совета

Добрый день! Прошу совета: моя акита тоже начала чесаться. Чешет в основном подмышки, раздирает до болячек. Ест Royal Canin Maxi Junior 32, по утрам даем большой говяжий колтык. Ездили к ветеринару, нам сказали:" Все мы иногда почесываемя". Поехали к другому, он выписал супрастин на 5 дней, сказал, если не пройдет, то будем лечить гормонами.
Вот состав корма:
У меня такое подозрение, в нем кукурузы много, не от нее ли?

 Отправлено: 01.06.10 16:45. Заголовок: Во-первых про лечени..

Во-первых про лечение гормонами, я бы вам не советовала, к гормональному лечению стоит прибегать только в крайних случаях. Состав корма мне не очень понравился, и из-за кукурузы и вообще. Если собачка склонна к аллергии, то 32% белка достаточно много, думаю стоит поискать корм с содержанием 24-26%, не больше.

Супрастин на мой взгляд самый "жесткий" из всех антигистаминных препаратов.
во какую классификацию нашла:
Существует несколько поколений антигистаминных препаратов. С каждым поколением уменьшается количество и сила побочных эффектов и вероятность привыкания, увеличивается продолжительность действия.
Первое поколение:
Диметинден (Фенистил)
Клемастин (Бравегил, Клемастин, Клемастина Фумарат, Ривтагил, Тавегил®)
Меклизин (Бонин, Бонамин, Антиверт, Постафен, Драмамин)
Прометазин (Phenergan, Promethegan, Romergan, Fargan, Farganesse, Prothiazine, Avomine, Atosil, Receptozine, Lergigan)
Фенрамин (Авил)
Хлорфенамин (Chlor-Trimeton, Piriton, Chlor-Tripolon, HISTA-12)
Хлоропирамин (Супрастин)
Второе поколение:
Азеластин (Аллергодил)
Акревастин (Семпрекс)
Лоратадин (Кларитин, Алерприв, Клаллергин, Кларготил, Кларидол, Кларисенс, Кларифарм, Кларифер, Кларотадин, Кларфаст, Ломилан, Лорагексал, Лотарен, Эролин)
Цетиризин (Цетрин, Алерза, Аллертек, Зетринал, Зинцет, Зиртек, Зодак, Летизен, Парлазин, Цетиринакс)
Эбастин (Кестин, Evastin, Ebastel, Aleva)
Третье поколение:
Левоцетиризин (Ксизал®)
Дезлоратадин (Дезлоратадин, Эриус, Лоратек®)
Фексофенадин (Allegra, Телфаст, Fastofen, Tilfur, Фексадин, Фексофаст)

3-х дней вполне хватит для того чтобы оценить, аллергические ли это проявления или нет. В любом случае ещё можно почистить печень Энтеросгелем 1ст. ложка, растворенная в небольшом кол-ве воды 2 раза в день за час до еды. Вреда от него точно никакого не будет.

 Отправлено: 01.06.10 17:51. Заголовок: Спасибо за пояснения.

Спасибо за пояснения. Я сколько не смотрю содержание белков в других кормах примерно такое же. Может подскажите какой нибудь корм с таким содержанием белков? Правильно ли я поняла насчет антигистаминных препаратов: кормим тем же и даем таблетки, перестает чесаться, значит аллергия на корм.?

 Отправлено: 01.06.10 20:52. Заголовок: Не все акиты перенос..

Не все акиты переносят нормально корма со злаками.В данном пакете много кукурузы. Нужно попробовать БЕЗЗЕРНОВЫЕ корма : AKANA ( новую серию), Orijen ( но он все-таки слишком жирный), BRIT (серия CARE).
Пожалуйста, посмотрите на серийном номере - где произведен продукт ? Доверять можно кормам , где написано FR.

 Отправлено: 01.06.10 20:53. Заголовок: Супрастин не очень х..

Супрастин не очень хорош для акиты ( нагрузка на сердце), лучше тавегил или что-то другое.

 Отправлено: 01.06.10 22:58. Заголовок: Тари чешет подмышки ..

Тари чешет подмышки от противоклещевых препаратов. Если глаза не текут, то не всегда это корм.

 Отправлено: 02.06.10 11:07. Заголовок: Мы сняли ошейник противоклещевой

Тёма ,Мы сняли ошейник противоклещевой, тоже думали, что на него, все равно почесывается и глаза у нее потекли неделю назад, причем какая то желтовато серая жидкость. Нам капли прописали, вот закапываем, а результата ноль.

Ирина, спасибо за советы, но мы ж все таки не Москва, у нас таких кормов днем с огнем не сыщишь: все что нашла, это 1st Choice Puppy . Вот ингридиенты:
Мука из мяса цыпленка (мин. 27%). пророщенный рис, курица, ячмень, сушеная мякоть свеклы, куриный жир, (в качестве натуральных консервантов используются смесь токоферолов), овес, дегидрированное цельное яйцо, высушенные томаты, цельные семена льна, лецитин, натуральный ароматизатор, масло канолы, кальция пропионат, холин хлорид, маннан-олигосахариды, глюкозамина сульфат, экстракт Юкки Шидигера, хондроитина сульфат, витамины и минералы. Гарантированный состав: Протеин мин. 27%, жир мин. 17%, клетчатка макс. 4%, влажность макс. 10%. Энергия метаболизма: 414 ккал/100г. Страна-производитель: Канада.

И вот еще нашла:

Сухой корм Pro Pac Low Fat Rice & Chicken Meal Formula для собак с лишним весом и аллергиями с рисом и курицей (15кг) Состав:

Содержание питательных веществ в корме для собак Pro Pac Low Fat Rice & Chicken Meal Formula:
Протеин - 14,00%
Жир - от 8,00% до 6,00%
Клетчатка - 5,00%
Зола - 4,20%
Влага не более 10,00%
Глюкозамин - от 400 до 325 ppm
Хондроитин - от 320 до 245 ppm
Омега 6, не менее - 1,70%
Омега 6, не менее 0,25%

Состав корма для собак Pro Pac Low Fat Rice & Chicken Meal Formula:
Мясо курицы, вареный рис, рисовые отруби, рисовая мука, рисовая клейковина, куриный жир ( в качестве консерванта используется смешанный токоферол - натуральный источник витамина Е ), высушенные куриные яйца, куриные добавки, семя льна, дрожжевая культура, натрия хлорид, калия хлорид, холина хлорид, DL-метионина гидроксианалог, L-лизин, витамин Е, витамин D3, витамин А ацетат, ниацин, D - кальция пантотенат, биотин, добавка витамина В12, добавка рибофлавина, тиамина мононитрат, аскорбиновая кислота, пиридоксина гидрохлорид (витамин В6), фолиевая кислота, оксид марганца, сульфат железа, сульфат меди, окись цинка, дийодгидрад эфилендиамина, протеиновый цинк, протеиновый марганец, протеиновое железо, протеиновый магний, протеиновая медь.
Может что из этих двух кормов подойдет?

 Отправлено: 02.06.10 12:05. Заголовок: Кормите этим кормом ..

Кормите этим кормом мин 2 недели. Снимайте аллерген, глаза сами перестанут течь, только капайте ( можно Ципроветом).
Корм замачивайте холодной водой за 40-60 мин до еды. Отмените все витамины и минералки.
Прколите в холку иммунофан ( 1 день на 4 день, т.е. через 3 дня - 3 укола по 1 мл будет достаточно).

Как на счет натуралки ?

 Отправлено: 02.06.10 12:36. Заголовок: Ирина, спасибо большое

Ирина, спасибо большое , только уточните какой именно корм choice или Pro pac? А в холку мы начали колоть гамавит, он ведь тоже иммуноукрепляющий? Натуралкой кормить не пробовали еще, но скорее всего, если так о5т 4ет продолжаться, перейдем.

 Отправлено: 02.06.10 13:25. Заголовок: Я против Pro Pac, та..

Я против Pro Pac, так что остается Choice

 Отправлено: 02.06.10 13:38. Заголовок: Спасибо Оля! :sm12: ..

Спасибо Оля! Попробуем Choice, надеюсь, что подойдет он ей.

 Отправлено: 02.06.10 16:14. Заголовок: елена22 пишет: Сухо..

елена22 пишет:

цитата:

Сухой корм Pro Pac Low Fat Rice & Chicken Meal Formula

этот.

 Отправлено: 02.06.10 16:16. Заголовок: Оля пишет: Я против..

Оля пишет:

цитата:

Я против Pro Pac, так что остается Choice

- я не доверяю Чойс ( была неприятная практика).Но появилась новая линия давно, думаю , что есть смысл послушать Олю, потому что Про Пак ниже качеством , чем Чойс.