Отправлено: 18.09.06 15:47. Заголовок: Вязать или нет: за и против

Ирина и другие профессиональные заводчики, которые заходят на этот форум вопрос к вам, как к специалистам. Вопрос конкретно по Айку ну и в целом по этой теме. Сначала конкретно по Айку. Нашу родословную вы можете посмотреть на нашей дом. страничке, результаты первой и пока последней выставки я тоже описала, возраст почти 2 года. Сначала "Против", которые я вижу в этом: 1)судья отметил недостатки (соглашусь с судьей: голова небольшая, носик длинноватый, вобщем тип "старой акиты", а не "азиатский", который как раз популярен сейчас на выставках и разведении) стоит ли передовать это дальше (боюсь, что это доминантный признак, Айк очень похож на отца), ну и в целом, как говорят плодить "посредственности"; 2)так как клуб у нас фактически не функционирует как таковой, у нас абсолютно нет информации по поводу собак, которые являются носителями гена аденита сальных желез и синдрома VKH (вся инфа на уровне "слышал там-то то-то"). Т.е. у нас у каждого здесь есть риск (у кого-то минимальный, у кого-то максимальный - зависит от порядочности заводчика и репутации питомника) того, что собака носитель такого гена. Отсюда риск появления щенков, которые заболеют в будущем. Не хочется брать на себя такую ответственность. 3)В виду нашей непопулярности на выставке, особого выбора невест наверное не будет, что усугубляет первые два "Против". Теперь "За":1) Читала, что при вязке кобеля обращается внимание на его "женскую" линию в родословной, которая у нас совсем неплохая, ну и в целом в родословной есть достойные представители; 2) Айкуша еще молодой и возможно, еще возмужает и многие недостатки, которые указал судья уйдут плюс удачный подбор невесты. 3) Где-то слышала (не утверджаю, на уровне слухов), что вязаные собаки живут дольше. В принципе Айк ничего не простит (возможно пока) и идеи нажиться на его детях у нас нет. Просто хотелось бы подойти к решению этого впроса граммотно и не наделать ошибок. Снова замечу, что я не профессионал, вопросы генетики на уровне смутных воспоминаний не помню какого класса, поэтому в чем-то могу ошибаться. Наташа :)

 Отправлено: 20.09.06 21:43. Заголовок: Re:

Вопрос поставлен ребром. Совершена главная ошибка при покупке акиты :
1. Сначала принимается решение для каких целей нужен кобель ( именно кобель) . От этого зависит выбор питомника ( выставочный кобель и дальнейший производитель покупется только от выставочной пары с соответствующим подтверждением на генные носители ). В этом выборе играет не последнюю роль и цена за щенка. Если вы говорите заводчику , что планируете выставочную карьеру , то и предложение будет другое. Репутация на выставках дорога каждому заводчику.
Если решение принято купить домашнего друга , то все становится противоположным.
2. Только владельцы сук решают с кем вязаться. От владельца кобеля pet-class требуется старание вырастить здоровым производителя. Выставки дают шанс на вязку ( одна-две).
3. Сейчас все питомники ведут поголовную смену своих акит. Да , от старого типа нужно уходить. Немцы обратили на след. проблему : старые акиты более крепки иммунитетом , но все больше теряют японскую красоту настоящей акиты ( мелкая голова и высокий рост).
4. В России любят высоких и крепких акит . Но все-таки мой курс на "азиатский" тип. Средний рост и красивая голова , натянутая черная улыбка и несравненные раскосые глаза .
Очень тяжело сделать правильный вывод. Японский клуб пишет , что , если акита красивая и соответствует всему , что требуется , она будет получать титулы , независимо от типа, который за ней закреплен. Старый тип акит еще будет жить в течение 10 лет. Кстати , любителей этого типа достаточно много.
Но я пришла к выводу , что ради правильного развития вязать нужно. Желательно 2 раза .
Очень благодарна за постановку такого вопроса. Многим это нужно узнать и понять , особенно при покупке щенка.

 Отправлено: 21.09.06 11:35. Заголовок: Re:

Ирина Спасибо за ответ, очень интересно и информативно. Действительно при покупке заводчик нас спрашивал о цели, и для выставочной карьеры реккомендовал брата Айка. Но мы конечно этим профессионально заниматься не собирались и не собираемся, щена брали именно как любимца :) И конечно целью не стоит разведение щенков от него, мы как хозяева, даже очень любящие видим трезво все его недостатки, как производителя, я даже не думаю, что и его брат должен делать это. Возможно его задатки и лучше для выставки, но ведь родители одни , от этого не уйдешь. Разница в цене была небольшая, это был первый помет у этой пары и я так понимаю больше это заводчик не продолжал, что уже говорит о многом. И честно говоря нам даже тогда и в голову не приходило, что наступит время когда мальчик вырастет и надо будет что-то делать или не делать :) А тут вот еще информация, что вязка влияет на развитие и даже на продолжительность жизни, конечно нам бы очень хотелось, чтобы наш мальчик правильно развивался и жил долго, но есстесвенно не во вред породе, поэтому я и решила поднять этот вопрос и взвесить все за и против :) Возможно поучаствуем еще на выставке, кому-то приглянемся, получим хорошие оценки, ему же всего 2 года. Но если нет, как говорится, то и нет. Наташа. :)

 Отправлено: 27.03.07 13:59. Заголовок: Re:

Пожалуйста, расскажите как меняется характер и поведение собаки в период течки. у Бетсу началась три дня назад

 Отправлено: 11.04.07 22:56. Заголовок: Re:

Татьяна Болдырева пишет:

цитата:

Пожалуйста, расскажите как меняется характер и поведение собаки в период течки. у Бетсу началась три дня назад

Татьяна! Как у вашей Бетсу прошла течка, Странно, но у нашей еще не началась, хотя они сестры.

 Отправлено: 12.04.07 11:20. Заголовок: Re:

У ваших сестренок течка будет ранней ( 6-7 месяцев по возрасту). Первая течка пройдет обильной . Объем петли прилично увеличится. Не пугайтесь. В следующую течку можете даже не заметить , что она началась. Собака часто подлизывается. В принципе , не понимает , что с ней происходит в течение 10 первых дней. Характер не меняется. Она может только обозлится на пристающих кобелей. Старайтесь гулять подальше от них. Есть мальчики ласковые , а есть без ласки нахрапистые .
Я теперь на связи .

 Отправлено: 19.04.07 11:13. Заголовок: Re:

Течка прошла так, как описала Ирина. Только долго все это было (в книге описано до 15 дней, у Бетсу было дней 20, после этого она еще была "в истоме". Перед течкой и в период ее аппетит был чуть похуже, но сейчас кушает очень хорошо. Спасибо Ирине за разъяснения, я теперь спокойна, что у нашей собаки развитие по графику.

 Отправлено: 19.04.07 16:31. Заголовок: Re:

Татьяна Болдырева пишет:

цитата:

Только долго все это было (в книге описано до 15 дней, у Бетсу было дней 20

Что за книжка-то такая? Течка в идеале 21 день!

 Отправлено: 20.04.07 12:43. Заголовок: Re:

Книжка была иностранная с картинками для чайников. Очень рада, что у Бетсу все в идеале!!

 Отправлено: 11.06.07 16:21. Заголовок: Re:

Подскажите, пожайлуста, сама ведь этим не занимаюсь, но мне кажется, что люди делают не правильно, у них есть сука, хотят еще кобеля взять для разведения, мамы у них разные, а вот папа один, а это не есть смешивание крови родственников близких?

 Отправлено: 11.06.07 16:36. Заголовок: Re:

oka
инбридинг штука тонкая. В ней есть свои нюансы. И занимаются им только профессионалы.

 Отправлено: 12.06.07 02:05. Заголовок: Re:

Если папа выдающийся, если хотят оставить эти выдающиеся признаки в потомстве, то возможна такая вязка. Но(как выше сказано) инбридинг - штука тонкая и можно получить, как усиление требуемых признаков, так и усиление вредных. Так что... рискуют так только опытные заводчики. Они точно знают на что идут. Есть риск ухудшить поголовье.
Лучше все же найти производителя с подобными признаками в другой линии. Риск меньше. Но это мое отдельное мнение. Каждый сам для себя решает. Но он должен помнить, что не табуретки делает и ему отвечать за живых существ которые появились на свет в результате его действий.

 Отправлено: 13.06.07 13:20. Заголовок: Re:

Мы построили для Бетсу Джунко новый вольер - она теперь имеет возможность завести щенков, есть где жить потомству!
Осталось выяснить два вопроса - возраст, рекомендуемый для первого щенения
и где взять папу для щенков??

 Отправлено: 13.06.07 15:07. Заголовок: Re:

Вязка не раньше второй течки. А папу надо искать через клуб. Там должны посоветовать. надо знать вашу слбаку, знать что хотите получить, а уж тогда решать от кого.

 Отправлено: 13.06.07 15:11. Заголовок: Re:

у меня теперь тоже такая проблема ... но у меня кобель ... в воскресенье закрыли титул Чемпиона России ... теперь сижу думаю куда двигаться дальше, чтобы найти с кем повязать кобеля и чтобы нас выбрали ... может мне тоже посоветуют что-нить