Отправлено: 29.03.09 15:02. Заголовок: Прочитала на форуме ..
Прочитала на форуме все темы практически. Но так и не решили чем кормить (сушняком или натуралкой). Вот с мужем и прикинули - собака сама выберет. Пока маленький будем кормить сушняком. Объездила все магазины для животный в Калининграде - тяжело у нас с кормами, выбора практически нет. А также проблема с витаминами. Те, которые Ирина написала, у нас нет. В основном только отечественные добавки и витамины. Придется искать в Литве. Из кормов Суперпремиум мы нашли только Hills(но выбор небольшой), Pro Plan, Natural (Бразилия). Может кто слышал про последний корм. Нам дали пробники, но...... Пока едим Проплан (лосось с рисом)+добавки+кефир с творогом.
Приветствуем маленьких и пушистых Мы кормим натуралкой, у Зуми аллергия на сушняк, а Юшка его не любит. Даже не знаю, чем вам кормить малыша, может кто посоветует!
Отправлено: 29.03.09 16:28. Заголовок: Ольга , приветствую ..
Ольга , приветствую Вас ! Шеруби выглядит замечательно. Если будут проблемы с минералками , пишите.Что-нибудь придумаем. Очень рада Вашему появлению на форуме.
Отправлено: 29.03.09 16:30. Заголовок: Мы пока едим все. Ос..
Мы пока едим все. Особенно любим кефир с творогом. Обычно по утрам его муж кормит. А сегодня я кормила. И забыла, что кефир с утра надо. Поставила корм, так Рубик даже не притронулся. Я разбудила мужа и говорю, собака отказывается есть. А он : "От кефира?". Я бегом побежала наливать кефир. Все слопал. Потом икал.
Отправлено: 29.03.09 17:25. Заголовок: И еще у нас образова..
И еще у нас образовалась маленькая проблемка. Дома уже три года с нами живет йорк - девочка. Она очень пугливая и спокойная. Так вот, Рубик начал ее гонять, причем с самого первого дня. Хватает на попе за шерсть и тянет. Та визжит. Поэтому уже неделю сидит в своем домике, практически не вылазя. На этом фоне Рубик выучил команду "нельзя". Но как только никто не видит, он опять открывает охоту на йорка. Есть у нас шанс подружится? Или придется что-то предпринимать? Я все боюсь, чтобы он йорка не съел(чуть попозже). Рубик залазит в ее домик, выбрасывает ее игрушки. Или ложится на домик сверху, демонстрируя, кто хозяин. У йорка скоро инфаркт будет.:) Правда, та в отместку писает на его место. Раньше за ней такого не водилось, всегда все дела- на пеленку.
Отправлено: 29.03.09 21:03. Заголовок: Примерно сейчас так ..
Примерно сейчас так и происходит. И газеткой наказываем и прижимаем к полу, как прочитали. Второе более эффективно. За два дня на слово "нельзя" он начал останавливаться. Но завтра все на работу, и у него полное раздолье. :) Бедный йорк. Она и так сидит целыми днями не вылазя из своего домика, так он еще умудряется ее корм схавать. Теперь кормим йорка, когда гуляем с Рубиком. Будем приспасабливаться.
Морская капуста может расслабить желудок и не более. Аллергии на нее нет.Можно давать один раз в сутки , начиная с кончика чайной ложки.Самая большая доза - 1/2 чайной ложки для взрослой собаки . Дружба с йориком будет, как только йорк постоит за себя. Руби хулиганит , потому что интересно порезвится на мелким. Акита не съест своего сотоварища по жилью. Ну "нахал", а такой интеллигентный мальчик был в стае
Пост N: 897
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.03.09 21:11. Заголовок: Ирина пишет: max пи..
Ирина пишет:
цитата:
max пишет:
цитата: Пока едим Проплан (лосось с рисом)+добавки+кефир с творогом.
До 3-х месяцев кушайте Проплан ( для этого помета лучше Hills puppy ).
Вы кормите ProPlan Puppy Sensitive Salmon & Rice? А зачем какие-либо добавки,в этом корме есть все,что надо для щенка.Кефир с творогом тоже излишнее баловство,думаю.Кстати,морскую капусту тоже не надо,лосось прекрасно действует на цвет и яркость шерсти.
Ирина нам так указала, мы так и делаем, а Рубику нравится. А Проплан мы купили, т.к. йорика своего тоже кормим Пропланом и Рубик ворует постоянно, поэтому решили корма не мешать и кормить двух собак одним видом корма.
Ирина, йорик наш только визжит, она вообще не огрызается. Она у нас бракованная, нам так подсунули собачку. Но очень добрая. Видать до сих пор понять не может отчего вдруг ее жизнь так круто поменялась и за какие грехи. :) Была же одна единственная, а теперь все внимание - Рубинатору.
Отправлено: 29.03.09 21:31. Заголовок: Мы же чайники в акит..
Мы же чайники в акитах. Поэтому исполняем все предписания . У мужа только кошки были. А у меня доберман, ротвейлер, и шарпей. Но они все другие. Только Рубик по чистоплотности мне шарпея напоминает. Тот тоже где-попало не гадил. Только в строго отведенном месте.
Отправлено: 29.03.09 21:47. Заголовок: У нас для рубика лос..
У нас для рубика лосось с рисом для щенков, а для йорка - для взрослых мелких пород. Йорик у нас 1 кг 200 гр весит. ест два раза в день по маленькой жменьке в детской ладошке. Когда ест Йорик парня приходится держать. А уж если выпустил, не удержал, то все слопает не успеешь миску убрать наверх. :)
Отправлено: 29.03.09 21:50. Заголовок: Мы теперь все перест..
Мы теперь все перестраиваемся в своей жизни вместе с нашим Йорком. :) Зато сколько положительных эмоций в семье и счастья!!!!!!!!!!! Как при рождении ребенка ( у меня их трое), поэтому знаю о чем говорю. Потрясные ощущения. Муж счастлив. Дети тоже. Что еще нужно ?
Отправлено: 29.03.09 21:58. Заголовок: Жалко нам тоже. Но ч..
Жалко нам тоже. Но что делать. Мы через несколько месяцев переедем в свой дом. Йорик будет в доме, а Рубик- на улице и в доме. Может там что-то поменяется. Не хочется отдавать, тоже член семьи, дочкина подружка.
Пост N: 810
Зарегистрирован: 30.03.08
Откуда: Рссия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.03.09 10:23. Заголовок: Прижимать к полу в т..
Прижимать к полу в таком возрасте слишком сурово, вы уж меня извините. Лучше встряхивать за холку ( практически между ушами) раз или два, но не трепать по пять минут. Приветствуем малыша! Какой он у вас симпатяшка и дочка красавица!
Прижимать к полу в таком возрасте слишком сурово, вы уж меня извините.
Может быть, может быть. Но на газетку он уже не реагирует. А вообще любого ребенка надо воспитывать пока он поперек лавки лежит. Иначе потом поздно будет. У меня два взрослых пацана 18 и 16 лет. Если одному хватало только глянуть, то второму мало было даже в угол поставить. Будем смотреть по обстоятельствам.
Но дома твориться невообразимое. Акитка охотится за йорком и как только отвернется, та ему на подстилку сразу писает. Я уже не знаю, кого наказывать? или сами разберутся? :) Тем более, что все сегодня на работе и в школе.
Пост N: 811
Зарегистрирован: 30.03.08
Откуда: Рссия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.03.09 12:05. Заголовок: Ну для началала я бы..
Ну для началала я бы ограничила мелкого в передвижении. Мал он ещё выбирать где ходить и что жделать. Может стоит купить вольер http://www.zooklab.ru/index.php?productID=295 , тогда йорк будет чувствовать себя в безопасности и быстрее привикнет к новому жильцу. Наказывать за проделки йорка бесполезно если споличным не пойман. Стыдить йорка - "хозяйку" в доме при мелком я бы не стала, а вот наоборот допустимо. Чтоб они понимали у кого больше прав и привилегий.
Отправлено: 30.03.09 14:22. Заголовок: Спасибо, Оля. Очень ..
Спасибо, Оля. Очень для нас ценные советы! А по поводу клетки, у нас пока поставить некуда. Мы ограничили передвижение актитки . Ему в комнаты нельзя заходить. Только коридор и кухня (т.к. совмещены и дверей нет. Коридор достаточно узкий и клетку если поставить, то будем через нее перелазить или боком ходить. Поэтому для нас пока клетка не выход. Но ничего, потерпим пока вырастит. Скоро на дом переедем, там проще будет.
Отправлено: 30.03.09 21:04. Заголовок: Точно. А то я на раб..
Точно. А то я на работе вспоминала как нашу маму зовут. Казана то я запомнила сразу :)
Снгодня на прогулке к нам подошла соседка с собачкой (не знаю какой породы, такая волосатая небольшая, на крупную болонку похожа , ей 5 лет). Наш рубик понюхал и как рыкнет. Сколько потом хозяйка собачки не уговаривала ее не боятся, та так и не подошла и поводок все в сторону тянула. Это что, уже у нас и друзей не будет, если он с двух месяцев рыкает на взрослых собак? :)
И еще вопрос к Ирине. Он у нас в обед плохо ест, практически не хочет, зато вечером сметает все в двойном размере. Что делать? Кормить как собака хочет или настаивать на режиме.
2-х месячных щенков кормят 4-5 раз в день. Иначе слишком большая нагрузка на лапы и позвоночник, лучше настаивать на режиме ( вечером двойную порцию не давать, придется кушать как положено днём). Но мы кормили 3 раза, других возможностей не было. Всё норм. Только по лестницам не ходите. По одному эпизоду знакомства с собакой судить сложно, можт она ему уж очень чем то не понравилась, но есть над чем задуматься. Погуляйте с другими собачками, посмотрим как будет себя вести.
Отправлено: 31.03.09 17:29. Заголовок: max пишет: И еще во..
max пишет:
цитата:
И еще вопрос к Ирине. Он у нас в обед плохо ест, практически не хочет, зато вечером сметает все в двойном размере. Что делать? Кормить как собака хочет или настаивать на режиме.
Не волнуйтесь. С 12-00 до 16-00 они практически не едят. Это часы покоя и сна. Пусть вечером ест двойную дозу , даже если проходит 2 часа. Он вечером активен в общении с вами , поэтому днем спит и ждет семью. Это нормально.
Ох, Ирина, спасибо! А то муж изнервничался совсем. Подгоняет в обед старшего из института бежать, собачку кормить. Тот уже злиться начинает, говорит чтобы мы декретный отпуск взяли по уходу за Рубиком.
Пост N: 256
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Одинцово
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.04.09 07:49. Заголовок: max пишет: И еще во..
max пишет:
цитата:
И еще вопрос к Ирине. Он у нас в обед плохо ест, практически не хочет, зато вечером сметает все в двойном размере. Что делать? Кормить как собака хочет или настаивать на режиме.Спасибо: 0
Ирина пишет:
цитата:
Все мнения и опыт принимаются
Ну тогда и я вставлю свои "5 копеек". И в "выращивании" дочки и в выращивании собак всегда придержавалась принципа - режим, конечно, лучше соблюдать, но если ребенок отказывается от еды, то ничего в этом страшного нет. День поголодает, два поголодает, а потом будет мести все как пылесос. Щенки ведь очень сообразительные - и они уже в этом возрасте прощупывают на слабину своих хозяев - а вдруг мамы-папы поведуься и будут подстраиваться под это маленькое чудо, которое потом совсем обнаглеет и из чуда может вырасти неуправляемое чудовище (ой, чой-то меня понесло...) Резюме: не хочет есть днем - не надо. Вечером давать только положенную порцию. Мы свою собаку кормим натуралкой. Первое время она пыталась из нас веревки вить - кашу не хочу, творог не хочу. Хочу только мясо. Ставили миску, если не ела - убирали. И так несколько раз подряд. Победил в этой схватке голод - стало съедаться все.
Отправлено: 02.04.09 10:32. Заголовок: Я очень благодарна ф..
Я очень благодарна форумчанам за поддержку и отклики в советах. Большой объем инфо всегда пригодится новым владельцам. Я буду только корректировать нюансы , касающиеся именно этого помета или другого. Форумчане , не бросайте моих "лавриков".Не всегда есть время быстро дать ответ.
Отправлено: 07.04.09 21:27. Заголовок: Нам уже случилось вт..
Нам уже случилось второго числа два месяца. Завтра едем делать прививку. За две недели проживания в новом доме наметились следующие тенденции:
- к улице мы привыкли, гадим только там по большому, все остальное на памперс (радует) - йорка еще не загрызли, но постоянно охотимся . Йорк подворовывает еду. Короче, два прикола (радует) - ест 3 раза в день, остальное время отказывается ( не знаем как реагировать) -кусается, причем больно ( не радует) - перчатка, тапок, кресло(Ирины рекомендации) - не реагирует. Жует мочалку(спер в ванной у сына), спит у входа в квартиру по обувной полкой. Тапки интересуют пока на ногах у кого-нибудь. Очень интересуется открытым холодильником. Встанет как вкопанный перед ним и смотрит, дверцу не возможно закрыть.
А еще очень упрямый, как мул. Если куда потянешь, то сразу начинает упираться. И если накажешь, скажешь "нельзя". Через несколько секунд пытается повторить то, за что был наказан.
Имеет потрясающую мимику. Особенно отлично удается жалостливо-обиженный взгляд.:)
Пост N: 262
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Одинцово
Рейтинг:
1
Отправлено: 08.04.09 07:40. Заголовок: max пишет: За две н..
max пишет:
цитата:
За две недели проживания в новом доме наметились следующие тенденции
"О сколько нам открытий чудных готовит...." А вам то только ДВА месяца! Так что ни пуха ни пера в дальнейшем!!!! max пишет:
цитата:
ест 3 раза в день, остальное время отказывается ( не знаем как реагировать)
Значит наедается. А в детей своих, когда они есть не хотели, вы еду насильно запихивали? max пишет:
цитата:
кусается, причем больно ( не радует)
Он просто еще не знает как применять по назначению свои зубки. Лучше, конечно, сразу отучать от этого.... А наша до сих пор просто обожает когда мы ей рукой зубы чешем. Больше нету радости, чем "пожамкать" наши руки. Правда, она это делает ласково.
А вот от этого надо сразу отучать!Можно при попытке укусить за нос схватить,мы так нашего отучали
А мы просто позваляли ему кусаться, а к 3 месяцам он уже вам понял,что нам это не нравится. Юшка ужасно больно кусался,его даже погладить было нельзя!!!
Отправлено: 08.04.09 20:30. Заголовок: Три раза в день - но..
Три раза в день - нормально.Не переживайте. По поводу кусания - я сторонник сразу осекать такие манеры. Бью по носу.С первого раза не поймет , будет пытаться еще раз , опять - по носу. Как уши ? ждемс фотки.
Отправлено: 09.04.09 10:34. Заголовок: Ирина пишет: Бью по..
Ирина пишет:
цитата:
Бью по носу.
Бьем тоже. Но ему уж очень нравятся мои ноги и ноги дочери(особенно по утрам, когда та перед школой завтракает босиком). :) Уши еще не стоят, но мне показалось несколько раз, что он пытается ставить правое. Вчера сделали прививку. Даже не взвизгнул. А йорк орала как будто ее режут, Рубик удивленно смотрел. И еще, постонно на улице или ест или лижет землю. Ему наверно что-то не хватает?
Фотки обязательно выставлю. Муж много нафотографировал. Но мне надо вставить в свой комп все.
Отправлено: 09.04.09 10:56. Заголовок: max пишет: Ему наве..
max пишет:
цитата:
Ему наверно что-то не хватает? В это время все собаки берут из свежей весенней земли натуральный калий и магний. Земля , песок- пусть ест, только на чистой территории. Если продолжает кусать , значит не бьете , а "гладите".Стукните порезче, чтобы отлетел слегка - сразу поймет. Добавки купили ? Какие?
Отправлено: 13.04.09 21:12. Заголовок: Вот на выходных мы п..
Вот на выходных мы первый раз с Рубиком ездили на море. Особенно понравился песок. Его Рубик ел в неограниченных количествах и с огромным удовольствием копал ямы. Потом , спустя несколько часов, уже дома, песок выходил из Рубика :)
ОООООООООО!!!! Дождалась Спасибо. Эх... мне все нравится.Получилось....ля.ля..ля... Я вот все думаю, если такой упрямец, может пробовать метод "договариваться"?????
Отправлено: 16.04.09 11:03. Заголовок: У нашей собаки уши в..
У нашей собаки уши встали. Сначала мне казалось, что показалось. :) Ан нет, стоят и так интересно - вперед, а не вверх. А еще мы выросли. И ест как взрослый, после прогулки. Пробовали до кормить, так он после все равно все доедал и на прогулке еле двигался. А теперь нагуляет аппетит и все съедает, потом сон сразу, тогда ему уже все равно, что йорк из его миски подворовывает. :)
Давайте фотки. Рубик такое чудо с висячими ушками, а со стоячими наверное уже совсем другой гордый и сурьезный зверь:). Прямо перед прогулкой вобще не стоит кормить, действительно тяжело это, есть риск получить заворот желудка (т-т-т)
Отправлено: 16.04.09 20:25. Заголовок: max пишет: Ан нет, ..
max пишет:
цитата:
Ан нет, стоят и так интересно - вперед, а не вверх.
Теперь такого постава ушей у "лавриков" не отнять. Казан сделал свое "правильное" дело в разведении. Это тот самый наклон ушей , который описывается в стандарте акиты. Растите большими, высокими и ЗДОРОВЫМИ. Ждем новых фоток .
Отправлено: 18.04.09 22:28. Заголовок: Ирина пишет: Растит..
Ирина пишет:
цитата:
Растите большими, высокими и ЗДОРОВЫМИ
Спасибо. Такими и растем. Мы с Рубиком каждую субботу ездим проверяем строительство нашего дома. Так сегодня прораб, когда увидел Рубика, спросил, какими стероидами мы его кормим. Он и в самом деле растет как на дрожжах и взрослеет. Вот выкладываю фото.
А это только что сфоткали. Спит мальчик после прогулки. Причем сам выбрал себе место в квартире возле двери. Всякие подстилки напрочт игнорирует или просто таскает по всей квартире.
Отправлено: 19.04.09 17:11. Заголовок: А сегодня муж взял Р..
А сегодня муж взял Рубика на работу. Я спросила как люди реагировали на собаку. Кто говорил, что это лайка, кто - помесь овчарки и лайки, кто - алабай. Короче, народ не видел ни разу и не знает эту породу. У нас в мае выставка будет. Но нам всего 3 месяца в мае. Можно ли уже участвовать или рано? Мы собрались просто сходить и посмотреть в любом случае.
Отправлено: 26.04.09 21:58. Заголовок: Сегодня мы с мужем п..
Сегодня мы с мужем посетили выставку собак и кошек в Калининграде. Посмотрели на ринги и как выставляют собачек. Так интересно. Один мужчина выставлял двух немытых худющих лаек. И как только таких допускают к выставке. Было всего два маламута и одна хаска. 16 мая у нас будет проходить еще одна выставка САС. Мы решили сходить с нашим Рубиком и поучаствовать в классе бэбиков. По крайней мере у нас есть две недели потренироваться стоять в стойке. Возле левой ноги он уже ходит. Выполняет несколько команд. Сегодня задались с мужем вопросом, а какой нужен поводок для выставки (удавка?) или как он называется? В 5 классе сегодня выставлялись кто с чем. Мы так и не поняли, видать у нас был уездный какой-то конкурс, хотя судья один был венгр, а другая - полька. :)
Отправлено: 26.04.09 22:26. Заголовок: Спасибо!! Это будет ..
Спасибо!! Это будет наша первая выставка. Интересно , а как будут судить, если это одна единственная собака в городе? Многие даже не знают породы. Надеюсь, что хоть эксперты знать будут :)
Отправлено: 27.04.09 13:21. Заголовок: Попробуйте на цепочк..
Попробуйте на цепочке. Выход цепочки из кольца должен быть в сторону человека , иначе удушите парня. Если нормальной ( скользкой) цепочки нет , купите кожаную тоненькую и мягкую ринговку. Успехов !
Отправлено: 27.04.09 13:49. Заголовок: Спасибо за советы. М..
Спасибо за советы. Мы уже договорились с тренером, который должен нам объяснить как подготовить собаку и дать пару уроков. :) Надеюсь, что все таки мы поучаствуем. Муж уже переживает ( ему же вести на ринг Рубика).
Отправлено: 12.05.09 22:47. Заголовок: Ира, у нас есть два ..
Ира, у нас есть два вопроса. Начал подтекать один глаз чуть -чуть. Что длать? И от чего это может быть. И второй - начали отказываться от еды. В выходные целый день ничего не ел. К миске не подходил. Хотя очень подвижный, никаких симптомов заболевания или недомогания мы не заметили. Гулял как всегда. Правда у него уже это прошло. Сегодня все как обычно и с аппетитом. Просто хотелось бы знать на будущее. Это у него настроения не было или что......?
Пост N: 265
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Одинцово
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.05.09 07:22. Заголовок: max пишет: Начал по..
max пишет:
цитата:
Начал подтекать один глаз чуть -чуть. Что длать? И от чего это может быть.
Обратится к офтальмологу. Когда у нас начал подтекать глаз, я пыталась лечить самостоятельно - промывала ромашкой, закладывала мазь за веко - в общем то все далала правильно, но проблема оказалась совсем в другом. Так что лучше сходите к врачу (нам, правда, только раза с третьего диагноз поставили). А от еды отказывается - это, наверное, у пол-форума такая проблема. Акиткам становится жарко в своих шубках - едят через раз. Стараемся кормить рано утром и вечером, когда уже не так тепло.
Отправлено: 14.05.09 21:09. Заголовок: max пишет: Ира, у н..
max пишет:
цитата:
Ира, у нас есть два вопроса. Начал подтекать один глаз чуть -чуть. Что длать? И от чего это может быть. И второй - начали отказываться от еды. В выходные целый день ничего не ел. К миске не подходил. Хотя очень подвижный, никаких симптомов заболевания или недомогания мы не заметили. Гулял как всегда. Правда у него уже это прошло. Сегодня все как обычно и с аппетитом. Просто хотелось бы знать на будущее. Это у него настроения не было или что......?
Sorry...только сейчас прочитала. По поводу отказа от еды - жара.Сейчас ее уже нет. А вот подтекание глаза - началась реакция на ПроПлан. Давайте еще раз - какой корм ? Курица ? Ягненок ? В любом случае , глаз не трогать секчас. С Проплана срочно соскакивайте .Есть у вас в городе Хилс - i/d ? Купите 3 кг и давайте РАЗМОЧЕННЫМ. В течение 2-х суток сразу будет заметно , что глаз подсыхает, а может и в течение нескольких часов. Жду...
Отправлено: 14.05.09 21:13. Заголовок: Мы едим лосось. Но п..
Мы едим лосось. Но последних два мешка Про Плана я с Литвы привезла. До этого ели, было все ок. Может литовский плохой. Завтра побегу покупать ягненка Хилс. Еще у нас дома дочь наша есть, которая в тихаря собак со стола и подкармливает. И объяснять ей бесполезно, даже ругаюсь. Но она часто дома одна остается, поэтому делает что хочет. Может от какого куска со стола ? С питанием у нас все восстановилось. Едим.
Отправлено: 14.05.09 21:13. Заголовок: Ирина пишет: Сегодн..
Ирина пишет:
цитата:
Сегодня все как обычно и с аппетитом. Просто хотелось бы знать на будущее. Это у него настроения не было или что......?
Вообще-то у них бывают такие заскоки... Я отношусь к этому спокойно.Возможно щенок и устал от постоянной сытости и самостоятельно переходит на другой режим питания. Утром они могут кушать меньше и не заставишь , а вечером полную порцию. Спасибо за фотки.Жаль , не могу увеличить , не срабатывает.
Отправлено: 14.05.09 21:17. Заголовок: И еще заметила, не х..
И еще заметила, не хочет наш мальчик кушать творог из магазина. Только с рынка. Специально покупаем ему обезжиренный (насколько это возможно) на рынке. Вот такой он за милую душу. А молоко можно давать? Сегодня кефир с утра закончился, сын оказывается ночью выпил, так муж молока налил с творогом. Вроде ничего, но меня это волнует.
Отправлено: 14.05.09 21:20. Заголовок: max пишет: Завтра п..
max пишет:
цитата:
Завтра побегу покупать ягненка Хилс.
Еще раз .... Внимательно! Не Хилс ягненок , а HILLS i/d.Это ветеринарная диета , сразу будет видно является ли Проплан аллергеном на глаз как пищевой... Если глаз не перестанет течь , то уже дальше будем двигаться. Если не будет HILLS i/d , можно купить HILLS z/d(но он больше для проблем почесушек работает). На литовском мешке посмотрите производителя.
Отправлено: 14.05.09 21:27. Заголовок: Если молоко пьет , п..
Если молоко пьет , пусть пьет. Но лучше разбавлять водичкой. Если расслабит , то молоко не давайте. Многие акиты пьют и деревенское натуральное молоко и нет никаких проблем, но в какой-то момент ( после 14 месяцев) все-таки молоко дает толчок на сбой поджелудочной . Если начали с кефира , то лучше на кисло-молочном кормлении. От молочка с булкой разве акитос откажется ? Нееееееееееее....
Отправлено: 14.05.09 21:31. Заголовок: max пишет: И объясн..
max пишет:
цитата:
И объяснять ей бесполезно, даже ругаюсь. Но она часто дома одна остается, поэтому делает что хочет. Может от какого куска со стола ?
Думаю , не этом дело. Главное , чтобы сладкое не давала ( шоколад, конфеты, торитик). Если дает печенье ,спросите какое. Пряники нельзя. А вот сухарики ( песок+изюм), типа "юбилейного", баранки всякие ...- это можно. Если щеник суп за нее доедает - это их дела и отношения.
Отправлено: 14.05.09 21:39. Заголовок: max пишет: Ир! Напи..
max пишет:
цитата:
Ир! Написано Италия!
Не знаю... Какой процент протеина ? Жира ? Хорошо бы найти процент сухой свеклы , если возможно... Когла привезла Казана из Франции , то с собой был сухой корм Проплан , на котром он содержался. Моя Биджин-Акита - лакмусовая бумажка на фигню, особенно в сушняке. Что я без нее буду делать через пару лет ? Так вот она как нюхнула , ну такой взгляд был... Потом я купила Проплан в наших магазинах- результат такой же. Даже с бульоном не стала есть. Вообщем покормила Казанчика три дня , потек глаз и я отказалась от этого корма. Но там период адаптауии еще был , смена климата , воды и пр.
Отправлено: 16.05.09 20:14. Заголовок: Корм поменяли на Хил..
Корм поменяли на Хилс ягненок с рисом. Тех кормов которые Вы нам написали ни в одном магазине нашего города нет. Есть только для котов. Поэтому решили просто сменить корм и посмотреть что будет.
Пост N: 873
Зарегистрирован: 30.03.08
Откуда: Рссия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.05.09 09:18. Заголовок: Всё таки не смогу я ..
Всё таки не смогу я удержаться. Вот у меня какая идея. Надо проверить, аллергия это или нет. Подавайте тавегил 1/4 таблетки 2 раза в день, если на 2-3й день глаз будет подтекать меньше, значит аллергия. А вот если нет, то может и коньюктивит или непроходимость к примеру. Узнать то наверняка стоит. Кроме того об аллергии как правило свидетельствуют и другие признаки: почесушки, покраснения...
Отправлено: 18.05.09 10:05. Заголовок: Нет, мы практически ..
Нет, мы практически не чешемся. Глаз у нас мало подтекает. Я вообще не замечаю, а муж каждое утро моет ему морду, поэтому и говорит, что один больше глаз, другой меньше. Вот до конца недели посмотрим, корм поменяли. А там пойдем к врачу. Но в нашей пупырловке хороших врачей днем с огнем не сыскать. Боюсь залечат.
Пост N: 21
Зарегистрирован: 29.04.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.05.09 14:58. Заголовок: max пишет: начали о..
max пишет:
цитата:
начали отказываться от еды... Сегодня все как обычно и с аппетитом.
Могу поделиться своим маленьким опытом. У меня щенок первую неделю жил дома, пока вольер был не готов. И тоже отказывался от еды, даже схуднула малость ( я переживал сильно, кажется даже больше, чем по детям, или давно это было, а тут свежие переживания ). Как только перевел в вольер на свежий воздух, аппетит тут же вернулся. т-т-т. Раз у вас есть дом поставьте там вольер, переведите его туда, только приезжать нужно часто. Опять же вечера будете на воздухе проводить. Возможно идея неисполнимая, а вдруг.
Пост N: 954
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.05.09 23:48. Заголовок: max пишет: Мы едим ..
max пишет:
цитата:
Мы едим лосось. Но последних два мешка Про Плана я с Литвы привезла. До этого ели, было все ок. Может литовский плохой
Кормим Пропланом год почти.Сначала курица,теперь лосось.В Литве его не делают-Канада или Швейцария,Франция.Никаких побочных реакций не дает,но переходить с одного корма на другой надо очень постепенно,инче расстройство желудка обеспечено.И не давать прикормок-корм хорошо сбалансирован,ничего дополн. не требуется.Имхо.
Отправлено: 02.06.09 12:54. Заголовок: Сегодня нам исполнил..
Сегодня нам исполнилось 4 месяца. Записались 14 июня на выставку. В выходные занимались с хендлером. Рубику все это не понравилось, хендлера он покусал, но потом вымотался и начал выполнять команды. Правда в стойку становится только с хендлером, а муж никак его сам поставить правильно не может. В воскресенье опять идем на занятия.
Пост N: 965
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.06.09 21:03. Заголовок: Константин 2007 поче..
Константин 2007 почему бы и нет? Потусуются,опыта наберутся.Главное не нервничать-эксперты к бэбикам очень лояльны и за не очень хороший хендлинг не выгоняют!
Отправлено: 02.06.09 23:45. Заголовок: Спасибо. Мы просто р..
Спасибо. Мы просто решили попробовать, плюс пусть поставят оценку. Интересно же. Все таки единственная Акита в городе. Чего мы уже только не наслушались, и что толстоват, и что ноги задние немного заиксованы и т.д. ит.п. Ну и что наш акитос - лайка, это вообще в порядке вещей. Вот сходим на выставку, посмотрим какую "породу" нам нагадают. А может эксперт и ничего попадется.
Отправлено: 12.06.09 22:30. Заголовок: Спасибо всем большое..
Спасибо всем большое. Все зависит от Рубика. Как у него будет настроение. Сегодня последний раз перед выставкой занимались с хендлером. У Рубика настроения не было, вообще целый час только и делал что изворачивался, и пытался удрать. Главное , чтобы на выставке у него не было такого настроения.
Отправлено: 14.06.09 12:52. Заголовок: Мы посетили выставку..
Мы посетили выставку. Получили описание. и Лучшего бэби. Лил ужаснейший ливень. Все собаки были мокрые. Наш судье очень понравился. Первая медалька в нашем активе уже есть.
Отправлено: 06.07.09 15:03. Заголовок: Да, дебют то удачный..
Да, дебют то удачный. Вот были на второй выставке. Буквально через неделю после первой. Эксперт сказала, что и ноги у нас кривые и слабые и уши неправильные и вообще на акиту слабо похожи И что теперь? Кому верить. Муж помчался сразу купил Хандрокан, и все переживает, а я думаю, что эксперт
Пост N: 885
Зарегистрирован: 30.03.08
Откуда: Рссия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.07.09 16:55. Заголовок: max, не переживайте...
max, не переживайте. просто у Рубика сейчас период "гадкого утенка". Порой даже сами заводчики удивляются и немного конфузятся увидев подрощеных щенков своего же разведения. Просто щенки растут скачками - по зад задирается, то наоборот, то уши лопухами. Всё естественно. Поздравляем вас с дебютом. А сколько судей, столько и мнений. Мне лично например не интересно мнение судьи, который не находит каких-то индивидуальных слов конкретной собаке. Среди собак же нету клонов, все разные.
Пост N: 980
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.07.09 21:08. Заголовок: max стандарт Акиты и..
max стандарт Акиты ищите у Ирины на сайте.К словам эксперта прислушивайтесь,дураков среди них мало.Советуйтесь с заводчиком,исправляйте,пока можно что-то исправить!
Отправлено: 06.07.09 21:56. Заголовок: max пишет: вообще н..
max пишет:
цитата:
вообще на акиту слабо похожи
Я c судьями не спорю. Но если Рубик на акиту не похож , то этому судье надо бы стандарт породы почитать. Не переживайте. Если отметили ноги , возможно, связки нужно и укреплять. Фирма POLIDEX - GELABON и GLUKOGEXSTRON.
AKIHO: Передние конечности Плечи хорошо развиты с правильными углами. Плечевые суставы крепкие. Плечевые кости прямые, крепкие и прочные. Пясти поставлены с небольшим наклоном.
FCI: Конечности (Передние конечности) Плечи: Умеренно наклонные и развитые Локти: Плотно прижаты к корпусу Предплечье: Прямое с мощным костяком.
Комментарии:
«Передние конечности с правильными углами и хорошо развитыми плечами. Плечи хорошо развиты с правильными углами. Плечевые суставы крепкие. Плечевые кости прямые, крепкие и прочные» - означает, что передние конечности поддерживают массивную голову, шею и крепкую грудь, а также подпирают и смягчают толчки во время быстрого движения во всех направлениях. Их анатомическая структура состоит из плеча (лопатки, плечелопаточного сустава и плечевой кости), предплечья, запястья, пясти и лапы, при этом крайне важна правильность углов их сочленений. Внешний вид передних конечностей напрямую зависит от постава плечевой кости, лучевой кости предплечья, локтевой кости, пясти и лапы. Малый угол между лопаткой и плечевой костью ведет к «Маэйори-ката», при котором наблюдается отклонение (смещение) лопатки вперед. Неправильное сочленение плечевой кости и предплечья ведет к слабости локтевого сустава.
Определение «Передние конечности прямые» подразумевает прямой постав передних конечностей при виде спереди. Они не должны быть искривлены, и пальцы лап не должны быть вывернуты наружу. Передние ноги должны быть мускулистыми благодаря постоянным физическим нагрузкам. Плечевая кость длиннее по отношению к длине лопатки. Она параллельна центру корпуса. Лопатки и плечевая кость образуют плечелопаточный угол от 110 до 120 градусов. Если этот угол меньше 110 градусов, это характеризуется подставленным поставом передних конечностей и низкопередостью, грудь при этом выпирается вперед. Если плечевая кость слишком длинная, собака делает низкие шаги, если она слишком короткая, шаг будет высокий. При виде спереди плечевая кость перпендикулярна земле.
«Пясти поставлены с небольшим наклоном» - несмотря на то, что передние конечности параллельны, они должны быть немного открыты в районе пясти. Пясть должна быть гибкой и иметь правильный наклон для эффективного смягчения толчков, вызванных весом собаки при наступании. Пясти служат подушкой, смягчающей силу толчков при наступании на землю. Если она сильно вывернута, она не будет хорошо нести вес собаки. Если пясть выгнута вперед (козинец), у нее не будет возможности пружинить. В любом из этих случаев нормальные движения собаки будут затруднены. У акита пясть поставлена с небольшим наклоном 10-15 градусов. «Лапы круглые, большие и плотные, собраны в комок» - плюс к этому лапы должны также обладать достаточной гибкостью и эластичностью. Вывернутая наружу или кроличья лапа нежелательны, особенно с точки зрения оценки выставочной собаки.
Даже много лет назад сводистость лапы у акита считалась крайне важным элементом, при этом между пальцами не должно быть пространства. Подушечки должны быть черного цвета, подушечки печеночного цвета говорят о недостатке пигментации всего тела, включая губы, ободку глаз и пр. Когти должны быть короткими и сильными.
AKIHO: Задние конечности Задние ноги очень хорошо развиты, пружинистые, сильные и крепкие. Скакательные суставы задних конечностей имеют правильные углы и отличаются сильным толчком и упором. Лапы плотные, собраны в комок.
FCI: Конечности (Задние конечности) Задние конечности: хорошо развитые, сильные с умеренными углами. Лапа: толстая, круглая и сводистая в комке. Движения: пружинистые и мощные.
Комментарии: Задние конечности «Задние ноги очень хорошо развиты, пружинистые, сильные и крепкие» - задние конечности производят сильные двигательные толчки, способствующие движению собаки и поэтому имеют более толстые кости, большее число углов сочленений и более крепкую и массивную мускулатуру. Задняя конечность состоит из бедра, коленного сустава, голени, скакательного сустава, плюсны и лапы. Как и в случае с передними ногами, задние ноги должны иметь правильные углы сочленений суставов. Внешне задняя часть должна обладать хорошо развитой мускулатурой благодаря постоянным физическим нагрузкам. И хотя у современного типа акита углы и постав задних конечностей заметно улучшен, большое число акита в прошлом имели неправильные углы сочленений суставов и слабые суставы задних ног, неся такие недостатки, как сближенный, бочкообразный и узкий поставы.
«Скакательные суставы задних конечностей имеют правильные углы и отличаются сильным толчком и упором» - скакательные суставы принимают на себя большие нагрузки и обеспечивают передачу двигательных толчков при отталкивании от земли. Скакательный сустав должен быть сухим, с хорошо выраженным пяточным бугром и четко обозначенным суставным углом. Чрезмерно широкий или узкий угол не являются нормальными с точки зрения механики. Задние ноги должны быть сильными и мощными, как и передние.
Задние ноги являются важной частью анатомии собаки и вносят значительный вклад в ее общий внешний вид. Задние ноги должны быть параллельны передним ногам при осмотре сзади. При виде сбоку открывается сильная и могущественная осанка. Задние ноги обеспечивают силу и дают импульс движению. Строение скелета задних (тазовых) конечностей: бедренная кость при помощи тазобедренного сустава крепится к тазу. К другому концу бедренной кости при помощи коленного сустава крепится голень, состоящая из большой и малой берцовых костей. С другой стороны голень скакательным суставом связана с предплюсной, состоящей из 7 заплюсневых косточек, из которых выделяется пяточная кость. К предплюсне присоединены 5 плюсневых костей (плюсна), переходящие в 4 трехфаланговых пальца, заканчивающихся когтями. Как и в передних конечностях, углы соединения костей задних конечностей должны быть правильными. Строение должно быть крепким, мощным с хорошо развитой мышечной системой. Лапы передних и задних ног должны быть компактными, плотными, сжатыми и гибкими с плотными подушечками.
Передние ноги поддерживают вес тела и изменяют направление движения. Задние ноги начинают и ускоряют движение. Верхняя часть бедра должна быть наполненной с хорошо развитой мускулатурой. Бедро должно быть длинным с мощным слоем мускулатуры, которая при осмотре сзади должна быть шире крупа. Длина дает собаке скорость, ширина – мощь. Угол, образуемый между тазовой костью и бедром, составляет 80-100 градусов. Чем длинее бедро, тем больше угол. Чем больше угол и длинее кости, тем шире шаг, и наоборот, чем меньше угол, тем короче кость, и соответственно короче шаг.
Нижняя часть бедра также очень важна для движений акита. Угол, образуемый большеберцовой костью и бедром составляет 110-125 градусов. Малоберцовая и большеберцовая кости должны иметь прочные связки и сухожилия. Чем больше малоберцовая и большеберцовая кости, тем больше угол плюсны, который обычно составляет от 140 до 145 градусов.
Когда акита находится в положении стоя, скакательные суставы при виде сзади могут быть разделены вертикальной линией, которая проходит через крестец. Скакательные суставы, поврнутые внутрь или наружу являются недостатками.
Отправлено: 26.08.09 22:41. Заголовок: Давно мы не были на..
Давно мы не были на своей страничке. Лето, пора отпусков. За это время участвовали на трех выставках. Везде пколучили Лучший бэби, наверно просто не с кого было выбирать. Мы одни в городе. Ну и титул "Большая перспектива". Выставляю фоткус предпоследней выставки. Т.к. на последней не фотографировали. Здесь Рубику всего 6 месяцев только исполнилось.
Отправлено: 27.08.09 12:04. Заголовок: Да нормальные у него..
Да нормальные у него конечности. Это судьи акит мало в жизни видели. Они считают что все должно быть как у овчарок. Вот венгр с израильтянином написали что все отлично. А наши судьи вечно что-то непонятное хотят увидеть
Спорить не буду! Мы участвуем во всех выставках, которые проходят в нашем городе. Проводят их разные клубы. Соответственно и приглашают разных судей. За месяц июнь проводилось 3 выставки. Два судьи поставили отлично и дали нормальное описание, а одна - сказала что и ноги кривые и голова ненормальная и уши неправильно стоят. И как после этого думать. А так как акит в городе больше нет(или никто про них не знает, если есть), то нам сравнить не с кем. Естественно, что мы стали волноваться за ноги, зная что это слабое местоу породы. Но наша хендлер ездила в Латвию на выставку и видела там выставляющихся акит. После этого сказала, что наш Рубик один в один. И ноги у него такие же как у всех. А про голову и уши я и так знаю, что у него все ок. На самом деле для нас он самый красивый и любимый. Просто мы боимся все время проморгать какие- нибудь недостатки, пока их можем исправить, поэтому стараемся прислушаться ко мнению специалистов-судей. Но получается, что иногда перебдеть - тоже не совсем.
А вообще меня радует наш пес. Он оказывается совсем не реагирует на котов. И дворовые коты тоже. Теперь у нас дома еще и кот поселился . Единственно, Рубик показывает свои лидирующие позиции тем, что старается съесть еду во всех мисках. Но мы бдим. :)
Отправлено: 30.08.09 11:24. Заголовок: max Кобель сформир..
max
Кобель сформируется полностью к двум годам. Вам еще линьку нужно пережить.Если в этот период попадете на выставку , то , боюсь, приятного описания не будет.
Сегодня попытались дать сырую сахарную косточку, наш акит посмотрел, понюхал и отошел. Зато вареную из супчика - ел и охранял от всех. Это какие- то личные собачьи предпочтения или с косточкой что-то не так?
Отправлено: 08.01.10 12:00. Заголовок: Возможно , не привык..
Возможно , не привык к сырому мясу. А может и мясо не "принюхалось". Какой он крупный и яркий, а раскосый.... самурайчик Он еще не развился до конца. Видно , что юнец. Напишите , пжс, в личку.Как дела-то ? Вас давненько не было .
Пост N: 70
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Калининград
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.01.10 17:26. Заголовок: Ирин, у нас все хо..
Ирин, у нас все хорошо. Здоровье, тьфу,тьфу, в норме. Рубик дома белый и пушистый, все его тискают и любят, но стоит ему выйти на улицу - он гроза всех проходящих мимо собак. Отличный охранник квартиры, хотя специально его никто не обучал. Единственно, не знаем как его приучить жить на улице. Нам скоро в дом переезжать. Но пока он достраивается, наблюдаем такую картину. Рубик набегается во дворе, а потом сразу за нами в дом и ходит по пятам. А если не пускаем в дом , то он садиться напротив того окна, в комнате с которым мы находимся и смотрит там мы или нет. Иногда становится на задние лапы, посмотрит что мы в комнате и опять напротив окна садится и ждет. Муж говорит, что жалко собаку и пусть живет в доме, а мне кажется , что ему лучше на улице будет. Вот пока в раздумьях. Теперь муж приучает Рубика к охоте. Ему очень нравится по лесу бегать. Главное не найти какого грибника. Осенью ходили за грибами, и случайно встретили грибников. Картина была такая. Убегали грибники, Рубик за ними с рычанием, а я с матом следом и так несколько километров. Пока я не плюнула и в другую сторону не пошла со злости. Тогда наша собачка еще немного погавкала в сторону грибников и быстро догнала меня. Вот такие грибы.
Пост N: 74
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Калининград
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.01.10 22:49. Заголовок: Чтобы он сам на кого..
Чтобы он сам на кого бросался, такого нет. Но если кто решит подойти(например погладить), то сразу рычит. Гости , которые приходят к нам, даже в первый раз для него друзья. Но есть люди, которых он не "любит" со щенячьего возраста (например дизайнер наш). Сыр у него из рук берет, но если тот подойдет, то сразу рычит. Но а в лесу несся за грибниками, но не нападал, а сохранял дистанцию от них и лаял. Поэтому мне сложно назвать это агрессией. Ну а что вы скажете акитоманы? Может это и ненормальная реакция? Когда был маленький и если гулял без поводка, то выбирал понравившуюся девушку в парке и несся ее облизывать. Теперь мы с поводка не спускаем(иначе какая девушка может и разрыв сердца получить), но на прохожих не бросается.
Пост N: 1271
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
1
Отправлено: 09.01.10 00:10. Заголовок: Мое мнение такое-щен..
Мое мнение такое-щенок не прошел этап социализации,теперь он подрос,понял,что его боятся люди,он будет и дальше искать границы позволенной доминантности.Следующий этап-драки с кобелями из-за течных сук.Растет гроза района.Ищите дрессировщика.Имхо.
Обязательно. Мы раньше пытались ходить заниматься, но все группы почему-то в 9 утра в субботу и воскресенье. А это единственные выходные у мужа, когда он может немного поспать (каждый день встает в 5 утра). У нас город маленький и мало дрессировщиков. Но все равно есть необходимость в дрессировке.
Пост N: 81
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Калининград
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.03.10 13:58. Заголовок: А наш Рубик на днях..
А наш Рубик на днях научился двери открывать в комнаты. Сегодня приезжаем днем с рынка, а все двери открыты и он с котом в спальне на нашей с мужем кровати валяется. Подскажите, как наказывать, чтобы отучить, пока не поздно ?
Пост N: 228
Зарегистрирован: 16.10.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.03.10 19:55. Заголовок: max пишет: а все дв..
max пишет:
цитата:
а все двери открыты и он с котом в спальне на нашей с мужем кровати валяется.
А Вы уверены, что это Рубик!?! У нас везде щенка кот запускает. Проходит мимо, видит, щенок под дверью сидит, подпрыгнет... Путь свободен! А дальше картина: в точности как у Вас. А может просто, пса запустить и дальше по своим важным делам пойти...
Пост N: 82
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Калининград
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.03.10 21:35. Заголовок: Push пишет: А Вы ув..
Push пишет:
цитата:
А Вы уверены, что это Рубик!?!
Уверены :) Он сначала открывал только детскую, так он зовет по утрам старшего сына с ним гулять. А теперь осмелел ( или обнаглел) и начал заходить в зал и спальню., хотя отлично знает , что ему туда нельзя. А кот не умеет двери еще открывать. Хотя я скоро ничему удивляться не буду
Пост N: 86
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Калининград
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.05.10 12:02. Заголовок: На Cacibe нас диск..
На Cacibe нас дисквалифицировали. Судья подошла и начала гладить Рубика по голове, смотреть зубы. Он стоял махал хвостом. Потом она сделала движение рукой из-за его головы и погладила грудь. Тут Рубик сделал ГАВ. Судья не ожидала, отскочила и дисквалифицировала. :) Но вот вчера была выставка. Судила судья из Москвы. Написала оч.хор и в описании : выше нормы, недоразвитая грудная клетка, плоская, близко поставлены передние и задние ноги, оч. худой и т/д/. Я в шоке была вместе с хендлером. Особенно про рост. Спросили у судья сколько он должен быть, на что никто ничего не замерил и не ответил. Мы дома померяли собачку - в холке 67. Посмотрели стандарт - подходит. Интересно за что нам САС давали раньше, целых три ?
Пост N: 288
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.05.10 13:16. Заголовок: Нас с гриффоном в Ка..
Нас с гриффоном в Калининграде в прошлом году один день судила Галиаскарова Л.В.тоже очень строго, указала на все наши недостатки и в экстерьере и в показе, мы были одни....САС и ЛПП правда дала, но собака ей не понравилась это было видно. Эта выставка вообще отличалась от всех ранее мной посещаемых,тем более я о таком даже не слышала...и раньше не понимала,как один судья в один день может отсудить ВСЕ группы и как он может их все знать...., но к моему удивлению,организация была очень хорошо продумана и исполнена,никаких бардаков и неразберихи не было,после каждой группы-бэст, выставка закончилась часа в 19 и мы поперлись домой.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет