Отправлено: 14.10.07 19:44. Заголовок: Современный тип акита-ину

Порода продолжает развиваться и основные тенденции диктуют японцы.

Посмотрим как порода развивалась в Японии.



Эта сука победитель Национальной выставки в мае 1933 года


Эта - май 1944



... май 1952 года

 Отправлено: 22.01.08 18:27. Заголовок: мальчик КАЗАН. Клику..

цитата:

мальчик КАЗАН. Кликуха- умереть , не встать.

Ир, "Z" - читается как "дз", так что он у тебя КАДЗАН - что тоже прикольно...

 Отправлено: 22.01.08 18:40. Заголовок: Марина пишет: как ч..

Марина пишет:

цитата:

как что он у тебя КАДЗАН - что тоже прикольно...

Улет полный .... Для меня КАЗАН. Абсолютно точно , что КАЗАН. Это я выясняла и в России, и во Франции. Буква "Z" читается как "з".

 Отправлено: 22.01.08 18:45. Заголовок: Порода японская.... ..

Порода японская....
по японски звука русского "з" не существует.....
у меня в разговорнике Японо-англо-русском так написано.

 Отправлено: 22.01.08 18:55. Заголовок: Марина пишет: Японо..

Марина пишет:

цитата:

Японо-англо-русском так написано.

Понял. Я забыла , что японская кликуха. Тогда , согласна.

 Отправлено: 23.01.08 00:09. Заголовок: Ирина, сделай отдель..

Ирина, сделай отдельно мальчишке страницу - чего ты его сюда засунула?

 Отправлено: 23.01.08 09:17. Заголовок: Fenix пишет: Ирина,..

Fenix пишет:

цитата:

Ирина, сделай отдельно мальчишке страницу - чего ты его сюда засунула?

Вот хочу нарваться на поздравления от заводчиков. Неееет! Не могут по человечески поздравить с прибытием и пожелать успехов.
Мариш , тебе огромное спасибо за хорошие слова перед отъездом.

 Отправлено: 23.01.08 11:19. Заголовок: Ирина пишет: Вот хо..

Ирина пишет:

цитата:

Вот хочу нарваться на поздравления от заводчиков. Неееет! Не могут по человечески поздравить с прибытием и пожелать успехов.

Ага будешь ждать до второго пришествия!

 Отправлено: 23.01.08 13:34. Заголовок: Вот хочу нарваться н..

цитата:

Вот хочу нарваться на поздравления от заводчиков.

Ты ж шифруешься ..... засунула новость "века" в другую тему, фотки подписала так, что ,
а сами фотки то

Даёшь НОВУЮ ТЕМУ!!!!!!!

 Отправлено: 23.01.08 15:30. Заголовок: Заводчиков может быт..

Заводчиков может быть жаба давит )))))))) 9шучу кнечно)
А я поздравляю!!!
Но ветку отдельную надо завести.
Фото в студию!
Родословную и вообще все.
Да и вообще все как то могут сделать подобное и обмениваться опытом и радостями друг с другом.

 Отправлено: 23.01.08 21:51. Заголовок: Sanych пишет: Да и ..

Sanych пишет:

цитата:

Да и вообще все как то могут сделать подобное и обмениваться опытом и радостями друг с другом.

Спасибо ... Спасибо.., девчонки. Я очень рада , что этот малыш живет у меня. Я каждый день любуюсь и не могу отойти от него. Он восхитительный. Красавец!
Вот девочку последнюю в хороший дом и к хорошим людям определю , тогда .... как зарядим...
Я всегда испытываю радость с появлением нового щеника в питомнике. Очень хочется встретить взаимную радость , особенно от близких коллег.

 Отправлено: 23.01.08 21:54. Заголовок: Марина пишет: фотки..

Марина пишет:

цитата:

фотки подписала так, что , а сами фотки то

Это я на автомате ... Мое же теперь ... Исправлять не буду , еле-еле инет работает.

 Отправлено: 07.04.08 14:28. Заголовок: Fenix пишет: Maxim ..

Fenix пишет:

цитата:

Maxim пишет: цитата: абалдеть! на всех сайтах один и тот же текст про акит. Неужели никто не может потратиться для перевода большей информации о породе!? Обидно. Скоро будет...

Думал. Долго. Решил написать. Прошу не рассматривать этот опус как продолжение статьи Нины Андреевой "Не могу поступиться принципами".
Краткая предистория. Читал про Акиту в рунете, в интернете. Понравилось. Купил щенка. Затем, второго. Тоже понравилось. Стал более углубленно изучать вопрос - и понял, что мои первоначальные впечатления о породе, почерпнутые из рунета, и в частности с этого сайта, сильно расходятся с научными статьями самих японцев об истории, значении, стандартах и пр., доступных в интернете. Очень не хотелось бы продолжения мифологизирования на тему Акита.

Мифы.
1. Мне кажется, что публикация различного, рода сказок, эпических выдержек типа: "ЯПОНСКАЯ СКАЗКА
Давным давно жили-были старик со старухою. Были они людьми добрыми и честными. А с ними по соседству жили злые и завистливые супруги.

У доброго старика была любимая собака – акита-ину..." - несколько не соответствует исторической действительности, если учесть, что само поняти Акита Ину было впервые сформулировано в 1931 году - "The Akita-inu (Akita dog) was first so named in September 1931" (http://www.northlandakitas.com/akitahistory/introd.htm), во-многом, благодаря газете Асахи, поведавшей трогательную историю об истории и памятнике небезизвестному Хачико...

2. Двусмысленность и, как мне кажется невнятность, относительно происхождения БЯСов, порождает мысли об американской лысенковщине этой ветви абсолютно японской породы...
Ирина цитата:
Что думаете?
А может там будет большая японская собака ? Как узнать ?
Marishek пишет:

цитата:

Репортаж об этом фильме уже показывали по ТВ. Именно в том ключе, что японцы возмущены, потому что там снимается БЯС.

Не очень понятно - чем возмущены японцы - если учесть, что все прародители БЯСов попали в Америку исключительно по наводке госпожи Келлер и продавались японцами американцам - как Акита Ину.... Более того, рассматривая фотографию японского императора, позировавшего в 1899 году с якобы Акита Ину (http://www.geocities.com/japaneseakitas/akitas.html), обнаруживаешь окрас более соответствующий сенбернару или, по- крайней мере, то, что FCI определил как Большая Японская Собака. А если, учесть, что во-время Второй Мировой войны японцы сами замешали в Акиту кровь немецких овчарок, то становится совсем непонятен пафос вопроса - в чем виноваты американцы....
японцы, например спорят - а возможно ли вообще восстановление породы Акита Ину(http://www.akitahistory.netfirms.com/articles/mutsuo_okada/has_akita_been_restored/has_akita_been_restored_part1.htm)
Многие, приходят к мнению, что также как и Тосу, современная Акита - искусственная собака (http://www.bulldoginformation.com/japanese-dog-breeds.html).
Но в результате этого заблуждения появляются посты ...
Natalya1 пишет:

цитата:

А БЯСов уже вывели американцы...

Американцы - аж удивляются от таких заявлений (http://www.rraci.org/history.htm)

3. Трепеща перед авторитетом Уважаемого Администратора (ака Fenix), хотел бы попросить, чтобы снабжая таких несмышлёнышей как Я, инфой относительно того, как развивалась порода в Японии:
Fenix пишет:

цитата:

Порода продолжает развиваться и основные тенденции диктуют японцы. Посмотрим как порода развивалась в Японии.

принимать во внимание, что слово заронённое таким мэтром (без сарказма), перекашивает сознание и даёт представление о безоблачной и плавной эволюции породы к её современному японскому типу...
Между тем, образ Акита Ину, запечатленный историками AKIHO - выглядит несколько иначе:
http://www.akitainu-hozonkai.com/award/award_all.html
Среди победителей контестов AKIHO, наряду с теми, кого Вы представили, можно увидеть и других лучших японских Акит "всех времён и народов" - очень похожих на обе ветви БЯСов... А обратясь, к археологическим раскопкам и к изначальным стандартам AKIHO (1938) - можно с уверенностью сказать, что те исторические иллюзии об Аките, почерпнутые с русскоязычных сайтов расходятся с документами, доступными в интернете.

4. Миф. Японцы - не дураки.
Fenix пишет:

цитата:

Японцы не дураки, лучших своих щенков никогда ни за какие деньги не продадут на вывоз из страны.

Боюсь показаться наивным, но в сответствии с прайс-листом (http://www.f7.dion.ne.jp/~hachiko/tope.html), мне были предложены фатически любые позиции - ОТ Многократных Всеяпонских Чемпионов Контестов AKIHO (А1) до безизвестных щенков класса Е3. 25 000 USD - и чемпион в России... Или существуют ещё какие то другие, .... волшебные Акиты? Или я чего-то не понимаю?

Зы: Мифов - много. Все - не упомнить. Никого не хотел обидеть. Поделился сомнениями возникшими в процессе собственной эволюции. "Не стреляйте в пианиста. Он играет - как умеет."
Зы. Зы. Акит - лублю.

 Отправлено: 07.04.08 14:59. Заголовок: Somebodyl пишет: 1..

Somebodyl пишет:

цитата:

1. Мне кажется, что публикация различного, рода сказок, эпических выдержек типа: "ЯПОНСКАЯ СКАЗКА Давным давно жили-были старик со старухою. Были они людьми добрыми и честными. А с ними по соседству жили злые и завистливые супруги. У доброго старика была любимая собака – акита-ину..." - несколько не соответствует исторической действительности, если учесть, что само поняти Акита Ину было впервые сформулировано в 1931 году - "The Akita-inu (Akita dog) was first so named in September 1931" (http://www.northlandakitas.com/akitahistory/introd.htm), во-многом, благодаря газете Асахи, поведавшей трогательную историю об истории и памятнике небезизвестному Хачико...

Ну и почему нет места в жизни сказкам? Сказка напечатана в журнале и выложена на сайте по просьбе владелицы питомника Лавр Дэ Дис, так как имеет отношение к японскому фольклору.

А мифы, если покопаться имеют свои свои корни и свою правду.

цитата:

3. Трепеща перед авторитетом Уважаемого Администратора (ака Fenix), хотел бы попросить, чтобы снабжая таких несмышлёнышей как Я, инфой относительно того, как развивалась порода в Японии: Fenix пишет: цитата: Порода продолжает развиваться и основные тенденции диктуют японцы. Посмотрим как порода развивалась в Японии. принимать во внимание, что слово заронённое таким мэтром (без сарказма), перекашивает сознание и даёт представление о безоблачной и плавной эволюции породы к её современному японскому типу... Между тем, образ Акита Ину, запечатленный историками AKIHO - выглядит несколько иначе: http://www.akitainu-hozonkai.com/award/award_all.html Среди победителей контестов AKIHO, наряду с теми, кого Вы представили, можно увидеть и других лучших японских Акит "всех времён и народов" - очень похожих на обе ветви БЯСов... А обратясь, к археологическим раскопкам и к изначальным стандартам AKIHO (1938) - можно с уверенностью сказать, что те исторические иллюзии об Аките, почерпнутые с русскоязычных сайтов расходятся с документами, доступными в интернете.

Ну без сарказма-то тут не обошлось - ведь вы у нас авторитетный форумчанин, работавший в Японии, даже сумевший очень просто привезти оттуда собаку, родословную которой мы так и не увидели, к слову.

Задача была не проследить всю эволюцию акита, а лишь показать как менялся тип последние десятилетия в Японии.
Все эти фото(в теме про современный тип акита-ину) именно с того самого сайта, на который вы дали ссылку. И я разместила фотографии собак более позднего периода, которые ближе всего к современному типу. На странице сайта питомника, в разделе об истории породы статья переведенная с японского сайта и фотографии оттуда. Там как раз и есть те самые фотографии собак акита представленных императору и именно там рассказывается о том что порода была практически истреблена в годы войны и восстановлена японскими заводчиками.
Я не претендую на истину в последней инстанции, пишу лишь то о чем знаю и в чем уверена.

цитата:

Боюсь показаться наивным, но в сответствии с прайс-листом (http://www.f7.dion.ne.jp/~hachiko/tope.html), мне были предложены фатически любые позиции - ОТ Многократных Всеяпонских Чемпионов Контестов AKIHO (А1) до безизвестных щенков класса Е3. 25 000 USD - и чемпион в России... Или существуют ещё какие то другие, .... волшебные Акиты? Или я чего-то не понимаю?

Если бы было все так просто, то Европа была уже вся в Японских Чемпионах. Вот сейчас кое-кто пытается купить щенка, но все что этому человеку предложили - это пэт класс. Знаю что сами японцы скупают в Европе за очень большие деньги чемпионов других пород. Когда-то за Чемпиона Мира добермана предложили 100000 $ !
Возможно что за большие деньги они и продадут Чемпиона, но скорее после того как от него уже получат потомство.

Врядли кто-то купит собаку за 25000 евро, даже 6000 $ за щенка от чемпионов Мийоши + 3000$ доставка - это уже немало...

 Отправлено: 07.04.08 15:15. Заголовок: Fenix пишет: родосл..

Fenix пишет:

цитата:

родословную которой мы так и не увидели, к слову.

Вас терзают смутные сомнения? скиньте мыло. я вышлю копию родословной. А то меня не нравится выкладывать свои анкетные данные на интернет-форуме.

 Отправлено: 07.04.08 15:20. Заголовок: Somebodyl пишет: Ва..

Somebodyl пишет:

цитата:

Вас терзают смутные сомнения? скиньте мыло. я вышлю копию родословной. А то меня не нравится выкладывать свои анкетные данные на интернет-форуме.

Данные в фотошопе можно закрасить

Мыло в личке...