Пост N: 119
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Литва, Клайпеда
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.10.07 19:24. Заголовок: Re:
Бетси перспективаня, очень красивая, для выставок очень подходит. Чтобы осуществить официальную вязку и щенкам можно было оформить надлежащие документы, надо хотя бы раз сводить Бетси на выставку и получить оценку не меньше "очень хорошо". Но в принципе акит на ринге бывает очень мало, поэтому все получаются отличниками (получают оценку "отлично"). Помимо этого, прежде чем заняться разведением такой красивой и экзотичной породы, надо знать, принесет ли вязко именно вашей собаки пользу всему поголовью акит. Разумеется, для хозяина его собака самая самая красивая. Но с таким же успехом можно отозваться и о дворняжке. Поэтому, по-моему мнению, надо сводить собаку на выставку, хотя бы для того, чтобы получить описание профессионального эксперта. А для этого лучше всего записаться на монопородную выставку (где участвуют только представители одной породы, в нашем случае - акит). А еще полезно очень хорошо и серьезно изучить породу. Какая она должна быть. Что можно сделать чтобы ее улучшить. Посмотреть чемпионов Европы, Азии, Чемпионов Мира, японское разведение. И разумно оценить свою собаку, ее жениха, и будет ли их потомство выглядить так, как должна выглядеть акита. А еще, я бы ни за что не развязала свою собаку, пока бы не удостоверилась что у нее нет дисплазии и глазных заболеваний, которые так свойственны этой породе. Крепкое здоровье акиты самое важное. А проверить на эти болезни можно сдав тесты. Ну а если вязка производится "для здоровья", родители не выставлялись, щенки без документов - я бы не хотела таких собак называть акитами.
Подпишу еще, что когда я только приобрела акитку, мне эти параметры были также важны, как и завтрашняя фаза луны. Но сейчас я полюбила не только свою собаку, но и всю породу акита в целом Я то свою собаку буду любить и без вязок, если в плане породности она ничего не стоит. А хуже от того, что ее не развяжут, никому не будет. Так что мое мнение одно - берете собаку на диван - стерелизуйте сразу и все будут счастливы А хотите разводить - прошу относиться к этому очень серьезно.
Пост N: 178
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.07 20:45. Заголовок: Re:
Kitie Kitie пишет:
цитата:
я бы ни за что не развязала свою собаку, пока бы не удостоверилась что у нее нет дисплазии и глазных заболеваний
В России тест на глазные болезни не делают. В целом с вами согласна кроме этого Kitie пишет:
цитата:
Так что мое мнение одно - берете собаку на диван - стерелизуйте сразу и все будут счастливы
Стерелизация это очень большой стресс для организма собаки и если ее проводить грамотно, то необходимо собаку готовить медикаментозно к этому. Последствия могут быть разные от недержания мочи, до остановки сердца.
Порода в России малочисленна и действительно породных, в японском типе собак можно пересчитать по пальцам (думаю даже одной руки хватит). Поэтому говорить о пользе или вреде породе не стоит.
Меня тоже удивляет эти вязки "для здоровья", которые могут кончиться и тяжелыми родами и кесаревым и т.д И какое тут здоровье? Боюсь тут необходимы знания не только по породе, но и о разведении в целом: - как должна протекать беременность, - что на каком этапе беременности необходимо давать собаке, - какие признаки у наступающих родов, - что в этот период можно что нельзя, - как правильно принимать роды, - реанимировать щенков, - что такое эклампсия и как от ее последствий спасти собаку... В общем знаний вы должны иметь очень много, все и не перечислишь. Ваше незнание может привести к гибели собаки.
Моя двоюродная сестра стерелизовала свою собаку породы вольфшпиц , после операции собака умерла. Причем операцию проводили очень высокопрофессиональные ветеринары. Любая операция это риск и всегда может закончится плачевно. Считается что если не вязать собаку повышается риск развития у нее онкологических заболеваний половых органов. А вообще каждый хозяин это решает сам для себя вязать свою собаку или нет.
Пост N: 179
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.07 12:39. Заголовок: Re:
Marishek пишет:
цитата:
Считается что если не вязать собаку повышается риск развития у нее онкологических заболеваний половых органов.
Процент онологических заболеваний у собак не разу не вязанных ни как не выше собак родивших. Все это ерунда. Иногда этим пользуются владельцы сук чтобы оправдать свое желание повязать собаку чтобы банально получить прибыль.
Пост N: 147
Зарегистрирован: 23.03.06
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.07 14:50. Заголовок: Re:
для меня тоже :( просто слишком часто слышишь, что именно потому что не вязали кобеля ему сделали операцию по поводу половых органов в возрасте 6-9 лет
Пост N: 121
Зарегистрирован: 12.06.06
Откуда: Литва, Клайпеда
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.10.07 15:25. Заголовок: Re:
В России такой тест не делают, в Литве тоже. Но ради здорового потомства можно ведь съездить заграницу и проверить свою собаку. Если упирается в деньги, то точно ли вы намерены разводить акит серьезно.
цитата:
Порода в России малочисленна и действительно породных, в японском типе собак можно пересчитать по пальцам (думаю даже одной руки хватит). Поэтому говорить о пользе или вреде породе не стоит.
Думаю, что начинать породу надо с очень хороших представителей, а не размножением того, "что есть".
Насчет стерелизации. Не легче ли вам и собаке от нее будет? Во время течки толпы кобелей будут бегать за собакой, она не будет слушаться, появится желание, ложное щенство, авось еще и залетит от больного кобеля и подхватит болезни, родятся больные щенки, мать умрет и не сможет кормить... Вероятностей много. Собака прекрасно живет и без вязок.
Пост N: 182
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.07 17:51. Заголовок: Статья по теме
Прежде чем конкретно говорить о Вашей любимице, мне хотелось бы сделать небольшое, но очень Важное общее вступление, проще говоря, высказать свое мнение по этому вопросу, в общем. Большой проблемой, на мой взгляд, в разведении собак является укоренившаяся надежда на получении материальной выгоды от продажи щенков.
Присутствуя на родах у заводчиков, я всегда задаю один и тот же вопрос «для чего вязали собаку?» Не станем распространяться о том, почему этот вопрос напрашивается сам по себе — это очевидно, что люди в большинстве своем случайные заводчики. И ответ я получаю в 80-ти случаях из 100 стандартный: хотели поправить материальное положение. И все идет по страшной банальной схеме. Покупка суки, сопровождается убеждение продавца в том, что через год полтора она сама себя окупит, родив щенков, которые принесут прибыль. В период взросления клубные попечители, заинтересованные в определенных взносах, твердят о необходимости вязки для якобы здоровья собаки. Аргументы при этом приводятся самые убедительные и устрашающие, с прогнозом непременной онкологии и т.п.
Нередко сыплются обещания о помощи в продаже будущих щенков и о великом спросе на данную конкретную породу и основная масса новоиспеченных владельцев «девочек» с нетерпением ждут скорейшего созревания своей будущей «кормилицы». И дело даже не в том, что я призываю разводить только великолепного экстерьера собак, нет. Речь идет просто о здоровых животных. Я глубоко убеждена в одном, пусть среднего выставочного качества сука, но крепкая, здоровая, ухоженная, отлично выгулянная, прекрасно выкормленная, чем чемпионка по кровям со всеми перечисленными определениями, но с приставкой с отрицанием «не».
В большинстве случаев в клубах, дающих направление на вязку, практически не интересуются физическим состоянием, условиями содержания и здоровьем будущей мамочки, а жаль. Я уже не говорю о том, что часто у нас раздаются звонки с вопросами можно ли провести дегельминтизацию беременной суки или сделать ей прививки, о чем до вязки было просто забыто, ну не досуг было. А вот повязать не забыли. Нередко я приходила в ужас от состояния растущих пометов, где хозяевам некогда прогнать в положенные сроки глистов, где блохи обычное явление, щенки грязные, сука мать истощена, вымотана, неухожена и глубоко несчастно, причем это объясняется просто, она же кормит!
Так вот изначально самое главное — это состояние производительницы, нашей девочки, будущей матери, по меньшей мере, 5-ти щенков! Хорошо бы напомнить всем, что условия содержания, уход, санитарный контроль, рацион и моцион — вещи глобально важные для потенциальной суки-производительницы! А выполнение этих требований несет приличный процент застрахованности от многих неприятностей, связанных с трудными родами, заболеваниями суки, ранней смертностью и жизнестойкостью щенков и, не удивляйтесь, со всевозможными уродствами, что легко свалить на случай, экологию и наследственность. Итак, обладая желанием, силами и, конечно, средствами содержать суку должным образом, Мы с Вами практически будем избавлены от неприятных различных последствий нашего разведения.
Даже в том случае, когда у Вас отличная сука, Вы правильно ее вырастили, и она оказалась действительно очень интересной и нужной не только клубу, в котором вы состоите на учете, но и для породы вообще, следует хорошо подумать и все взвесить, стоит ли вязать собаку в каждом конкретном случае. Конечно, собаководству очень важно иметь тех производителей, которые улучшают поголовье и закрепляют лучшие качества животных.
Но нельзя не думать о людях, которые, включаясь в эту непростую работу, порой просто не представляют всех сложностей, связанных и с вязкой суки, и с рождением щенков, их выращиванием и устройством. Я вовсе не пытаюсь сгущать краски и отговорить Вас стать разведенцем или заводчиком. Я призываю всех новоиспеченных владельцев «девочек» узнать как можно больше по этому вопросу, реально оценить свои возможности и силы, взвесить все «за» и «против» и тогда уже принимать решение. На что же, как мне кажется, стоит обратить особое внимание:
1. На вязку обычно привозят суку к кобелю, и, как правило, не один раз. Лучше производить вязку под контролем опытного инструктора.
2. Будет ли сука щениться сама, на что может уйти от 3 часов до суток и более, при этом роженица должна быть под постоянным наблюдением, а это возможно и бессонная ночь. Или собака будет оперирована, на предмет кесарева сечения, тогда потребуется определенный послеоперационный уход. Выбор может стоять за Вами, но может быть и по показаниям врача, если у собаки возникнут осложнения во время родов.
3. Первые дни жизни малышей нельзя оставлять без присмотра. Новоиспеченная мамочка может быть не осторожной или неуклюжей и придавить щенка. Как и у людей у собак бывают и хорошие матери и не очень. Бывает и совсем отсутствует чувство материнства. Вот тут то и могут начаться основные хлопоты. Придется заменить нерадивую мамашу, и самим учиться массировать щенка, чтобы он мог опорожняться и многому другому. Конечно, хорошо, если ко времени ощена приурочен отпуск, еще лучше, если Вы не работаете, это очень упрощает все.
Предвижу ваши возражения, «а как же дворники и вяжутся и рожают и вон их сколько!». Увы, мало того, что статистика продолжительности наших дворников очень плачевна, да еще, сколько покалеченных собак при беспризорных вязках, сколько погибших сук и пометов при родах или после них. Преимущество домашних собак в том и состоит, что они могут быть, и обязаны быть обеспечены владельцем профессиональной помощью в случае необходимости.
4. Щенки выросли, вы успешно с этим справились, и начался ответственный момент жизни и Ваш и Ваших маленьких подопечных. У них должен появиться хозяин. Реклама, объявления, птичий рынок, желающие взять щенка знакомые или друзья знакомых. Все варианты хороши, если на породу хороший спрос. Хорошо если щеночки покинули гнездо месяцев до 3-х. Некоторые уже ужаснулись. Во многих породах этот процесс затягивается и много больше. Значит надо набраться терпения и денежек, чтобы дальше растить и выкармливать щенков.
5. Малыши пристроены, мы удовлетворены. Но никто из нас не гарантирован от возврата их назад. Или от недовольств нового хозяина по различным причинам. У кого-то вдруг развалилась семья и щенка некуда девать, кто-то недоволен экстерьером, другой сомневается в здоровье. Объективно или нет, это уже второй вопрос, но готовыми к таким проблемам Вы должны быть.Умение общения с людьми Вам в этом случае очень пригодится. Бывает, люди не решаются выяснить сразу все вопросы, но со временем, настроившись, набравшись мужества, все же высказываются, но уже в недоброй форме. И к такому надо быть готовым. Уметь держать себя в руках, уметь объяснить, подсказать, направить к специалисту. Быть убедительным, если Вы правы, и, конечно, забрать щенка или уже собаку, если предъявленные претензии объективны и обоснованы.
Итак, начиная с момента принятия решения иметь от своей собаки щенков, вы вступаете в долгий период ответственности за них. За их жизнь, выращивание, воспитание, продажу или устройство, за их выставочную карьеру, если таковая оговаривалась. Если вы подумали, и Вас не пугает, вкратце описанная работа заводчика, можете смело включаться в ряды разведенцев. Мы же в свою очередь будем рады помочь Вам, если это будет необходимо. Тем более, об этом я не писала, что рождение щенков — это не только трудоемкий, но еще и очень приятный процесс. Наблюдать за растущими малышами — наслаждение. Слышать слова благодарности от счастливых владельцев в Ваш адрес — блаженство. Видеть выросшего вашего питомца на призовом месте в ринге — гордость! И когда Вы услышите: «Спасибо за такую собаку» — это будет высшей наградой за Ваш нелегкий труд.
Пост N: 183
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.07 18:01. Заголовок: Re:
Ну, думаю, эта статья даст всем ответы на многие вопросы.
Kitie пишет:
цитата:
Думаю, что начинать породу надо с очень хороших представителей, а не размножением того, "что есть".
Что касается конкретно породы акита-ину в целом, необходимо принимать во внимание, что порода малочисленна. И на данном этапе можно использовать даже старотипных сук, улучшая их кобелями более современного типа. Могу сказать что в России на мой взгляд есть только 3 кобеля достойных стать отцами будующих поголовий акит. Не забывайте, что Россия огромна, это не Латвия и к владельцев суки может просто не быть возможности привезти суку в Москву на вязку, а тем более отвезти ее за границу.
Kitie пишет:
цитата:
Насчет стерелизации. Не легче ли вам и собаке от нее будет? Во время течки толпы кобелей будут бегать за собакой, она не будет слушаться, появится желание, ложное щенство, авось еще и залетит от больного кобеля и подхватит болезни, родятся больные щенки, мать умрет и не сможет кормить... Вероятностей много. Собака прекрасно живет и без вязок.
У вас вероятно нет опыта содержания суки и поэтому вы пишете о том о чем обычно трепятся собачники на прогулках. Я всю жизнь держу сук и не вижу никакой проблемы в течках. Повторюсь - считаю, что любое хирургическое вмешательство без медицинских показаний вредно для собаки, а порой и СМЕРТЕЛЬНО!
Пост N: 184
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.07 18:06. Заголовок: Вот еще статья - больше для владельцев кобелей
Большинство людей, собирающихся заводить собаку, задаются этим вопросом еще на стадии выбора пола щенка.
В разведении используются далеко не все кобели. Если вы решили завести кобеля, то вы должны помнить, что наличие родословной является необходимым, но недостаточным условием для того, чтобы кобель стал племенным.
Во-первых, ему необходимо обладать выдающимся экстерьером; во-вторых, иметь родословную, подходящую для данной популяции сук; в-третьих, желательно наличие высоких выставочных титулов, для чего нужно приложить немало усилий и вложить немало средств; в-четвертых, безупречное состояние психики, отсутствие брака в потомстве ближайших родственников и т.д. Этому далеко не полному перечню соответствуют лишь немногие собаки. Найти же сук для внеплановых вязок достаточно сложно, так как владельцы породистых сук соглашаются на вязку только с исключительным кобелем. Ловить течных дворняг - занятие бестолковое, а кобель, увязавшийся за такой "свадьбой" может кануть в неизвестность, погнавшись за очередной подружкой. Переживания же хозяев на тему, что их любимец всю жизнь "останется мальчиком", не имеют под собой никакой почвы, за исключением воображения самих хозяев. В природе только сильнейшие самцы имеют возможность оставлять после себя потомство, остальные же до конца дней ведут монашеский образ жизни.
Желание же хозяев хоть раз повязать своего кобеля и вовсе абсурдно. Развязав своего кобеля, вы добьетесь того, что ему везде будут мерещиться течные суки, и прогулка с ним станет для вас сущим наказанием. Не развязанный же кобель обычно продолжает проявлять интерес к сукам примерно до двух лет, далее у него происходит ослабление полового инстинкта. Поэтому лучше кобеля не развязывать вовсе, если вы не уверены, что ему обеспечено регулярное племенное использование.
Вопрос о вязке суки несколько сложнее. Прежде всего, необходимо четко понять разницу между терминами "разведение" и "размножение". Цель племенного разведения - не увеличение поголовья, а выявление и закрепление в породе характерных черт при помощи определенного отбора собак и подбора пар.
Утверждение о том, что ложная щенность исчезает после вязки, справедливо лишь в том случае, когда после вязки наступает действительная беременность и весь организм собаки гормонально перестраивается. В следующую же течку, если сука не будет повязана, ложная щенность заявит о себе вновь. И так может быть после каждой течки. Ложная щенность - естественный процесс, который у разных сук выражен по разному, в зависимости от наследственности. Наличие онкологических заболеваний обусловлено экологической обстановкой и той - же наследственностью.
Итак, вязать или не вязать?
Несколько доводов "ЗА":
Ваша сука имеет прекрасный экстерьер, отличный характер, выдающихся предков, интересные крови;
Очень хочется повозиться с маленькими щеками своей любимицы;
У Вас есть желающие приобрести щенков именно от вашей собаки;
А теперь о доводах "ПРОТИВ" вязки:
У вас тесная квартира, щенков разместить негде, а уж о площадке для игр и говорить не приходится;
Щенки в данный момент не пользуются спросом. К тому же, если ваша собака неизвестна, не имеет титулов, вы рискуете надолго остаться со щенками и будете рады в конце концов раздать их бесплатно;
Вряд ли стоит вязать суку старше 4-5 лет, так как первые роды в таком возрасте часто сопровождаются осложнениями, опасными для жизни собак.
Оцените свои финансовые возможности. Сумеете ли вы полноценно кормить беременную суку, а потом и щенков до того момента, пока для каждого не найдется хозяин? К сожалению, при актировании иногда приходится отмечать, что щенки выращены плохо: худые, мелкие, с тусклой шерстью, с признаками рахита, выращенные на одних кашах.
Не забудьте учесть расходы на оплату вязки, помощь инструктора, если таковая необходима, оплату ветеринара для оказания помощи при родах, оплату щенячьих карточек и клеймение щенков. К этому необходимо прибавить расходы на рекламу, которая сейчас стоит недешево. Поэтому, тщательно взвесьте все "за" и "против", а уж потом решайте: вязать или не вязать
Пост N: 186
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.10.07 10:51. Заголовок: Re:
Sanych пишет:
цитата:
имена, адреса, телефоны в студию, плиз
Это только лично мое мнение и может кого-то обидеть, поэтому от конкретики воздержусь. В любом случае каждый заводчик решает для себя сам - пытаться улучшить поголовье или просто его увеличить.
Добавлю только одно, что от уровня осведомленности по породе потенциального покупателя, который будет в курсе тенденций в породе, будет знать как выглядит собака современного типа, будет зависеть стремление крупных заводчиков повысить качество поголовья, рождающееся в питомниках. Пока что покупатель в основной массе хватает, что глазу понравилось, а щеночки маленькие все красивые.
Оффтоп: Sanych, Переделйте пожалуйста свою линеечку, а то она не отображается.
Пост N: 192
Зарегистрирован: 30.01.07
Откуда: Владивосток
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.10.07 11:42. Заголовок: Re:
Fenix пишет:
цитата:
Sanych, Переделйте пожалуйста свою линеечку, а то она не отображается.
но я ее вижу. Может что с настройками?
По адресам и телефонам... чтобы никого не обижать, но все таки знать Ваше мнение, можно мне написать в личку. Просто далеко мы от Москвы и монопородок. Так что вопрос не праздный.
Только сейчас увидела , что достаточно "жаркая" тема обсуждается. Спасибо Марине за внесенную статью . Теперь по поводу акиты как породы в России. Вот за последние 10 лет тип акиты сменился почти 3 раза. Теперь вспоминаем самое главное : 2000 год - разделение акиты от БЯСов. 2002- японцы вносят в Европу новый тип , особенно хочу заметить с ростом кобелей 67-69 в холке , с достаточно крупным и сильным костяком , но , фенька была в производстве и показе нового типа башки. Сюда относятся маленькие ушки , наклоненные вперед и из расположение на голове, что очень сильно отличалось от предыдущего типа. 2005 год - бошка таже , но изменение роста и костяка. Акита- это шпиц , который должен быть легковатым и маленького роста, с той же башкой. У Kitie последний японский тип акиты , но глаза вылезли от старых кровей. Я пишу только , чтобы понять для сравнения. Посмотрите мой блок "наши собаки". Абсолютно разные типажи сук и одного кобеля , который достался и был куплен с немалыми трудностями и денежными затратами . Стоимость только одной собаки 4500 еиро + все затраты. Токи уже 4 года . Вязаться ему было позволено только после 18 месяцев по старым правилам , хотя в Европе кобелей развязывают нашей породы уже в 8 месяцев , с чем я абсолютно согласна. Теперь сделайте свои выводы : КАК за такое короткое время возможно вывести разный типаж и утверждать его на последних чемпионатах ? Только имбридинг интересных по красоте собак. А это тащит за собой все , что связано со здоровьем акит. В Росии любят крепких и сильных собак. И от этого , лично я не собираюсь , уходить. Пусть акитка отстает в объеме головы , но , если , она здоровая и , я в этом уверена , за что огромное спасибо таким владельцам как Татьяна Болдырева и другим моим покупателям , то такая девочка будет допущена к разведению. Задача только одна - найти достояного жениха. В этом вопросе и в помощи продажи щеников , таким людям , я буду помогать. Ввоз новых типов , конечно , будет . Но резкая смена поголовья исключена. Потому что , на первом месте стоит здоровье акит. И в вопросе вязки в породе я убеждена в том , что родившая акитка перестает быть батарейкой- энерджайзер. Она становится спокойной . Меня поймут владельцы девочек. А вот вопрос по поводу получения прибыли уже становится серьезным. Лично меня начинает раздражать работа многих заводчиков в Москве. Это не разведение , а размножение. Ей богу , начинаю беситься. Если так дело дальше пойдет , пожалуй начну активно и открыто ,публично об этом писать. Дело еще в том , что открыто писать о своих целях опасно. Бесит то , что щенков продать хотят многие , а вот позаботиться о качестве собак мало кто хочет. Свои секреты то раскрывать не могу. Сделают все также , прям под копирку. Зла не хватает. Даже сайты один в один делают. Не хватает ума написать , что говорить о самостоятельной работе ?! Могй открыть только один маленький секрет. Мой питомник работает и будет работать в паре с питомником Марины Шарпан. Пусть остальные говорят , что хотят. У меня своя точка зрения. Программа работы есть . Сейчас главное - сохранить здоровое маточное поголовье и продолжить линию крепких щенков.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет