Отправлено: 14.10.11 13:25. Заголовок: Есть мнение и причина поговорить? Вам сюда....

Предлагаю эту тему для прояснения многих вопросов, интересующих, как владельцев акита, так и наших заводчиков.
Аспекты разведения, "атмосфера" в породе, выставки как мероприятие мирное, но влекущее к разборкам,
всё что угодно и всё что с этим связано.

 Отправлено: 14.10.11 14:05. Заголовок: Атмосфера в породе у..

Атмосфера в породе удручающая!

 Отправлено: 14.10.11 14:13. Заголовок: С человеком ,который..

С человеком ,который способен договариваться и не подставлять , всегда можно найти общий язык.

Orca пишет:

цитата:

Атмосфера в породе удручающая!

- лично у меня проблем в работе с другими заводчиками нет. С теми, с которыми не общаюсь ,тем более...

 Отправлено: 14.10.11 14:16. Заголовок: ну это как "алле..

ну это как "аллергии на яблоки у меня нет - я их не ем". Ирина, а с кем вы общаетесь или не общаетесь? Спрашиваю, потому что не знаю весь круг людей, которые занимаются породой
Вообще заметил, что работаете, по большому счету, со своими собаками

 Отправлено: 14.10.11 14:32. Заголовок: Orca пишет: что раб..

Orca пишет:

цитата:

что работаете, по большому счету, со своими собаками

- угу, ЛОКАЛЬНО... и не кому не должна ...

 Отправлено: 14.10.11 14:38. Заголовок: вооо, что косвенно г..

вооо, что косвенно грит о верности моего утверждения! Была б норм атмосфЭра, было б проще, ИМХО. Ну да ладно, будет больше владельцев\заводчиков да и просто энтузиастов породы, будет радостнее всем)

 Отправлено: 14.10.11 16:13. Заголовок: Orca пишет: Была б ..

Orca пишет:

цитата:

Была б норм атмосфЭра

и шо конкретно имеешь под нормальной атмосферой ? Вязки с другими кобелями? Orca пишет:

цитата:

было б проще

вот именно, проще купить мальца , самой взрастить и быть уверенной в здоровье.
Я тебе по секрету скажу, Сереж, я ОЧЕНЬ люблю, когда психика у акиты формируется с малого возраста и яйца на моей территории под моим личным контролем.
И дефочек без проблем "замуж" выдавать. Все проходит по любви, спокойно, тогда, когда нуно, без стресса для будущих производителей... Я сама и давно приняла такую позицию, и многие об этом тоже давно знают. Не поедет Лаврёнова и не полетит, т.к. свое г...о всегда надежней.
Сереж, в заводчики готовишься ? У меня сегодня отличное настроение

 Отправлено: 16.10.11 20:57. Заголовок: Ирочка, есть мнение,..

Ирочка, есть мнение, что некоторые граждане решили превратить этот форум в помойку имени зеленого шибского форума и строичского форума. Нет ли у тебя такого впечатления?
А атмосфера, Орка, определяется тем уровнем психопатологий, который несет в себе заводчик, претендующий на роль гуру. Среди заводчиков, которые на эту роль не претендуют, фигурирет и Лавренова. Поэтому и работает отдельно. Потому что отсутствие психоза во взаимоотношениях, семье и работе приводит к психически здоровому потомству.
З.ы. Я обратил внимание, также, что целый ряд эмоционально лабильных граждан трансгрессировало в другие места с этого форума, а сейчас пытаются сделать кам бэк. Надоело в вечном скандале тусоваться?

 Отправлено: 16.10.11 21:23. Заголовок: Тёма, спасибо за соб..

Тёма, спасибо за собственное мнение, которое в наше неспокойное время - большая редкость.

 Отправлено: 16.10.11 23:26. Заголовок: Тёма пишет: Я обрат..

Тёма пишет:

цитата:

Я обратил внимание, также, что целый ряд эмоционально лабильных граждан трансгрессировало в другие места с этого форума, а сейчас пытаются сделать кам бэк. Надоело в вечном скандале тусоваться?

Ну допустим я кам бэк.Подскажи,что почитать?

 Отправлено: 17.10.11 08:53. Заголовок: Olovo пишет: Ну доп..

Olovo пишет:

цитата:

Ну допустим я кам бэк.Подскажи,что почитать?

уж столько за 6 лет было написано..., а "новенькое" на другом форуме - это хорошо завуалированное моё старенькое по теме лишь с добавлением поездок по выставкам или ,как кто-то куда-то нырнул или вынырнул ,или голова болит, или ж..е легче.
На моём форуме обсуждаются вопросы по Акитам, а не частная жизнь отдельного индивидума...
Что ты хочешь почитать , конкретно? Основую информацию я предоставляю покупателям из своего питомника, которых веду пожизненно. А быть тамадой для пассивного читателя, увы- это не моё!
P.S. Может напомнишь, что сам написал за это время интересного для прочтения? Когда то ты вёл свою страничку, как и многие ,рассказывая о жизни с любимой собакой. Но вы оба выросли, а теперь тебе интересней читать более глубокую и проф.информацию о породе. Так копай её сам... и делись с другими...

 Отправлено: 17.10.11 10:01. Заголовок: Я када про атмосферу..

Я када про атмосферу говорил, имел ввиду общую эмоциональную обстановку между людьми занятыми в породе. Так вот, думаю, что она далека от идилической. Как-то так. И это не только вязки. Вязки - малая часть. Кстт, не понял к чему это сказано, наверное пропустил что-то. Было б чисто человеческого понимания и отношений больше, была б и общая работа. И племенная и теоретическая. Мне, как новичку и еще даже не владельцу, но человеку любящему породу, неприятно видеть происходящее. Ну да ладно, будем посмотреть! Слава Богу, одной Россией порода не ограничена) Да и в стране не все занимаются замерами.
А на счет тот, этот форум.. КАМБЭКОВ.. Ну, к счастью, имею такую штуку как СВОБОДА - чтоб высказать свое мнение, в поддержке не нуждаюсь, да и моя жизнь на собаках не замыкается)
То, что я знатный тролль, все помнят, поэтому прошу отнестись к моему посту с юмором)

 Отправлено: 17.10.11 10:03. Заголовок: Ирина пишет: Основу..

Ирина пишет:

цитата:

Основую информацию я предоставляю покупателям из своего питомника, которых веду пожизненно. А быть тамадой для пассивного читателя, увы- это не моё! P.S. Может напомнишь, что сам написал за это время интересного для прочтения? Когда то ты вёл свою страничку, как и многие ,рассказывая о жизни с любимой собакой. Но вы оба выросли, а теперь тебе интересней читать более глубокую и проф.информацию о породе. Так копай её сам... и делись с другими...

вот на этом заканчивается информативный форум, и остаются розовые сопли насчет свежеприобретенных щенках (что тоже надо). Чистое ИМХО, но беда многих

 Отправлено: 17.10.11 10:43. Заголовок: Ирина ты права! :sm1..

Ирина ты права!

 Отправлено: 17.10.11 11:36. Заголовок: Ирина ты права При..

цитата:

Ирина ты права

Причина только одна .... как говорится :" ищите мотив".
Orca пишет:

цитата:

Было б чисто человеческого понимания и отношений больше, была б и общая работа.

Сереж, мои личные отношения с другими заводчиками строятся по принципу именно человеческого отношения.
Когда из-за угла суют нож в спину, стараются всеми силами подставить и прочее... , т.е показывают всю гниль своей души и подлость, то я принимаю только одно решение- вычеркиваю из своей жизни.
И повторюсь, поздравить и поздороваться при этом мне не трудно, но не более того...

 Отправлено: 17.10.11 11:48. Заголовок: Почему все путают fr..

Почему все путают freedom - вседозволенность и liberty - свободу? Ведь свобода подразумевает ответственность, а это трудно. Куда проще болтануть что-нибудь, назвав это собственным мнением... Собственное мнение бывает у человека, делающего дело, когда он его высказывает по чьему-либо запросу. Запросы же поступают к людям, которых считают авторитетами. Авторитетом человек становится лет через 12 после начала профессиональных занятий собственным делом, когда энергетика наработана уже.
Людям же, дабы потешить собственное тщеславие, свойственна манера выскочек. А еще прекрасная ситуация, когда ложную информацию сообщают в доверительной форме как можно большему количеству людей, тогда эта информация, поддержанная этим количеством людей, становится как бы истинной. Не беда, что она потом развеется, мне-то это уже неинтересно, я следующую "утку" распускаю.
Громкие слова о породе, занятиях породой, развитии породы... я уже на зеленом шибском форуме написал, что есть Закамская, представляющая лидера в породе, и табун меленьких полузаводчиков, завидующих и кичащихся, которые понатаскали стадо разнотипных шиб, не умея их вязать, но хотя "взять количеством". Ситуация в акитах похожа. Да нет никакой идеи, объединяющей "умы", есть желание продать побольше и подороже, чем у конкурента. А порода слова конкурент не терпит. Хорошо, что есть заводчики, максимально удаляющиеся от конкуренции и имеющие свою линию разведения, которая год от года спрямляется.
Игорь, есть ясли, а есть университеты. Каждое учреждение занимает свое место. И если этот форум похож на розовый детский сад, то он выполняет очень важную функцию. По крайней мере, брехни в детском саду нет, или видна она только взрослым, а не детям. Люди, берущие щенка, чему-то учатся. Они в данном сюжете дети. Получая какой-то опыт, они пытаются жить самостоятельно. Потом приходят новые и цикл повторяется. Поэтому и кажется, что здесь одни сопли. Но в ваших силах открыть здесь ветку школьного или институтского толка. Чтобы было интересно, а не враждово. Не рождается истина в спорах, и Человек не проявляется в конфликтах. Нам не так много осталось, чтобы тратить эту жизнь на войны.

 Отправлено: 17.10.11 12:26. Заголовок: Тёма пишет: Почему ..

Тёма пишет:

цитата:

Почему все путают freedom - вседозволенность и liberty - свободу? Ведь свобода подразумевает ответственность, а это трудно.

Да, да, я тоже смотрел интервью Носкова! Хотя я русский человек и думаю по-русски) Хотя смешно рассуждать про ответственность в инете так серьезно.
Про ситуацию с шибами.. Да много где в породах стоимостью более 40 тыщ за голову такое происходит. Акита одна из. Способа решения не знаю к сожалению. ЛИчное мнение - когда критическая масса собак в стране вырастет, спадет популярность и Хачико всем надоест, снизятся цены (несколько), спекулировать станет трудно, тогда останутся одни энтузиасты. Тогда и будут думать о породе, а не ...

 Отправлено: 17.10.11 17:45. Заголовок: Тёма пишет: Игорь, ..

Тёма пишет:

цитата:

Игорь, есть ясли, а есть университеты. Каждое учреждение занимает свое место. И если этот форум похож на розовый детский сад, то он выполняет очень важную функцию. По крайней мере, брехни в детском саду нет, или видна она только взрослым, а не детям. Люди, берущие щенка, чему-то учатся. Они в данном сюжете дети. Получая какой-то опыт, они пытаются жить самостоятельно. Потом приходят новые и цикл повторяется. Поэтому и кажется, что здесь одни сопли. Но в ваших силах открыть здесь ветку школьного или институтского толка. Чтобы было интересно, а не враждово.

Есть один нюанс.У нас очень дружная прибалтийская Акитомафия,но многие из нас не пишут кириллицей,им это трудно и ненужно в жизни.Но пишут получше и поинтереснее многих! Я Лайлу (Yule Roal) привел сюда,ей запретили писать латиницей.Сорри,вы потеряли Акиту-спортсмена в форуме!Вот и я ушел вслед за ней,сейчас все прибалты тусят на одном форуме.Но я вас всех уважаю,ценю,помню помощь и дружбу!
Тёма в ваших постах, при большой информативности и учёности,много грубых слов и нетерпимости к людям,может профессия накладывает свой отпечаток?

 Отправлено: 17.10.11 18:01. Заголовок: Olovo пишет: запрет..

Olovo пишет:

цитата:

запретили писать латиницей.

КТОООООООООООООО? Я?

 Отправлено: 17.10.11 18:47. Заголовок: Ирина пишет: Olovo ..

Ирина пишет:

цитата:

Olovo пишет: цитата: запретили писать латиницей. КТОООООООООООООО? Я?

Модер

 Отправлено: 17.10.11 19:46. Заголовок: Ничего себе - скольк..

Ничего себе - сколько понаписали? не успела Шарпан тему открыть....хотела потихоньку "заполнять"....
а ту уже вон какие баталии

и смотрю Тёма - в курсе всего ..практически ...и как легко тебе - не заморачиваясь в разведении,
выставках...

Orca, разрешите и к Вам обратиться - в этой теме Вы мне нравитесь...

как нравится, то что индивидуумы самовыражается

А тему я заполнять позже примусь...только время найду..

 Отправлено: 17.10.11 19:59. Заголовок: Марина заварила-расх..

Марина заварила-расхлебывай

 Отправлено: 17.10.11 21:45. Заголовок: Мариш, ты не права, ..

Мариш, ты не права, пожалуй, выставками я заморачиваюсь поболе всего в настоящий момент, только с Мариком, а акиты готовятся стать мамами. А разведением и не буду никогда заниматься, ибо оно подразумевает некую идею (разведение и продукция щенков суть вещи ОЧЕНЬ разные), которой нет и, думаю, не будет.
А по поводу грубости и нетерпимости... Да, Игорь, соглашусь, я груб и нетерпим. Первое позволяет отсеять тех, кто обращает внимание лишь на форму, а второе в достатке имеют те, кому моя терпимость жизненно важна и необходима. Кто сказал, что свет всегда мягок? Это не амбициозная претензия, а лишь констатация факта, которую чаще всего и принимают за грубость и нетерпимость.

 Отправлено: 18.10.11 07:21. Заголовок: Че-то опять все идет..

Че-то опять все идет (или уже пришло) к личностным обсуждениям. Буду ждать обсуждения проблем разведения.

 Отправлено: 18.10.11 08:29. Заголовок: Olovo пишет: Модер ..

Olovo пишет:

цитата:

Модер

Я вчера выяснила, что произошло. Предложили воспользоваться какой-то кнопкой "клавиатура на русском", а Лайла обиделась или не так все поняла. Но, лично мне не мешает смотреть и наблюдать её успехи и на другом форуме.Потому что, показывать и дублировать инфо не очень-то удобно.У неё на страничке всегда интересно.
Когда Оксу забанили, якобы на сутки ( так работает программа ), тоже сильно удивлена была, только уже было поздно.

Orca пишет:

цитата:

Буду ждать обсуждения проблем разведения.

- и я жду. И фотки с России все ждем...засада какая-то.

Давай, Марин, дерзай..., только с одним условием : без перехода на имена заводчиков. Будем обсуждать хххлубину вопроса.

 Отправлено: 22.10.11 17:31. Заголовок: Тёма пишет: А еще ..

Тёма пишет:

цитата:

А еще прекрасная ситуация, когда ложную информацию сообщают в доверительной форме как можно большему количеству людей, тогда эта информация, поддержанная этим количеством людей, становится как бы истинной. Не беда, что она потом развеется, мне-то это уже неинтересно, я следующую "утку" распускаю. Громкие слова о породе, занятиях породой, развитии породы... я уже на зеленом шибском форуме написал, что есть Закамская, представляющая лидера в породе, и табун меленьких полузаводчиков, завидующих и кичащихся, которые понатаскали стадо разнотипных шиб, не умея их вязать, но хотя "взять количеством". Ситуация в акитах похожа. Да нет никакой идеи, объединяющей "умы", есть желание продать побольше и подороже, чем у конкурента. А порода слова конкурент не терпит. Хорошо, что есть заводчики, максимально удаляющиеся от конкуренции и имеющие свою линию разведения, которая год от года спрямляется.

Воспользуюсь этой цитатой, потому как соглашусь с этим мнением и немного попытаюсь "развить" эту темку
так , как мне это представляется со своей "башни"... ЕСЛИ в "шибах" есть Закамская, то в акитах
НЕТ НИКОГО, кто мог бы приблизится к званию "лидер"....если только "по количеству помётов"

Породе акита в Москве (России) чуть больше 10 лет.... и только за последние 4 года кол-во акит,претендующих
на племенное использование - новое веяние в породе(импорт из Японии и Европы), возрасло и продолжает расти,
появляются (на выставках) первые потомки....
О КАКОМ "РАЗВЕДЕНИИ" говорят на ФОРУМАХ ??? О каких "правильных" и "неправильных" ТИПах акита???
о правильном подборе пар ? это у нас в России...?
Питомники=их владельцы....действительно сами понабрали абсолютно разных акита(при этом не так давно)...
НО сколько громких слов о своих знаниях, о своей значимости в породе, о своих "громких" успехах...и при
этом пытаемся учить других? некоторые даже "подкрепляют свое величие в породе" собственными хвалебными одами - "я....", "я....", "я....." , своей честностью, бескорыстностью ...а все остальные прям вруны, без мозгов ( из личной переписки ко мне....не выдумка) и не ориентируются в породе.
Для меня это ТЕАТР и АФИША....а у каждого питомника своя "афиша" ....а что волнует - как привлечь внимание к своей...?

Типы акита, типичное поголовье....
Существуют РАЗНЫЕ ТИПЫ в любой породе. Голова, шерсть, телосложение - отображают ТИП.
В Японии акита различаются по ТИПам , например по территориальному признаку (с серной части, с южной,...),
по кровным линиям ....
Но этих ТИПов акита в Японии не 2 и не 3 . (Гала Шапарёва не даст соврать...)
Умение видеть типы это тоже задача заводчика, а не "любоваться" - "ой, какая мордашка получилась...прям японская..." и голова не должна быть единственным критерием по "отбору"....
Типичное поголовье можно наблюдать в питомниках известных японских бридеров, импортирующих собак
в др.страны, Некоторых европейских заводчиков
которые, продолжают линию одно бридера , тогда поголовье - "типичное".
В остальном же - мы видим смешение разных ТИПов...
А что мы имеем в России в данный момент?
Одни амбиции владельцев питомников, "разношёрстное" поголовье, разнотипных племенных собак (и то
некоторые "племенные" ни где не показывались публично...)
Одно радует - счастливые владельцы маленьких щенков и уже взрослых акиток.

Сколько лет должно пройти, чтобы в питомнике появилось типичное поголовье, к тому же ЗДОРОВОЕ и
стабильно конкурентноспособное на выставках ?
Я уверена не за 2 года и не за 5 лет. ...в какой статье не помню..., написано больше 10 лет,
и при том что племенная работа будет начата грамотно и с качественного плем.материала....
Так что все российские питомники - дай бог у подножья "вершины"....., что бы кто о себе не говорил и
не представлялся "ведущим питомником России"
Если даже у кого из питомников имеются мысли на будущие, то никто об этом не расскажет и
это не значит, что путь выбран и он правильный...всё может развеятся...

Чёто я зад....сь писать....

Одно ещё напишу совершенно серьёзно - в нашей породе любой может купить собак в Японии и позиционировать себя "заводчиком" и
производить щенков ! Было бы желание........
Видимо -заводчик- понятие гораздо более глубокое, некоторые могут обманываться и ставить на первое место
цель - количество помётов, продаж щенов.... славу....

Порода ещё в стадии зачатия и никому не поздно наачть.... это вам не в доберманах и французких буьдоах
прийти и называть себя заводчиком....

Про себя могу сказать, я - полузаводчик, но не тот что описан у Тёмы.... а потому, что мне больше (или пока)
нравится выставлять своих собак, тех что я покупаю прежде для шоу, но с учётом родословных и породных достоинств(которые сама ценю) и конечно учитываю для будущей работы ...

подожду реакцию...может продолжу...

 Отправлено: 23.10.11 20:45. Заголовок: Марина пишет: НО ск..

Марина пишет:

цитата:

НО сколько громких слов о своих знаниях, о своей значимости в породе, о своих "громких" успехах...и при этом пытаемся учить других? некоторые даже "подкрепляют свое величие в породе" собственными хвалебными одами - "я....", "я....", "я....." , своей честностью, бескорыстностью ...а все остальные прям вруны, без мозгов ( из личной переписки ко мне....не выдумка) и не ориентируются в породе.

Согласная я с Мариной на 100%! Меня, как простого любителя породы удивляет, почему "кое -кто" постоянно бьет себя в грудь, и говорит о честности и бескорыстности, постоянно, в каждом сообщении :sm54 И это наводит на определеннные мысли, ну разве честный и бескорыстный человек будет говорить о себе такое И бить себя кулаком в грудь, что я такой честный... и. т. п.
Только я одного не пойму, неужели "там" такой авторитет, что наши уважаемые акитоманы, так восторженно преклоняются перед мнением только одного, который 2 года в породе

P.S. Ой сейчас настучат, благо есть кому, хватает, как бы не забанили меня "там", после написанного. По прежденму, с кем общаюсь "там", продолжу общаться, независимо от всего! Люблю всех!
Лена.

 Отправлено: 23.10.11 23:00. Заголовок: елена22 это как в м..

елена22
это как в мультике "38 попугаев" - "не будем показывать пальцем, хотя это был слонёнок..."

вот у вас создалось впечатление, что "преклоняются".... если в эту тему, моё мнение что некоторые просто
зависят и позволяют собой "управлять" .... щенки,вязки...
много недовольных, возмущённых, разозлённых - но все ведь молчат...
ротик то и развязался, а ручки корону начищают....

пока все будут "терпеть" и "проглатывать" - ничего не измениться....

 Отправлено: 24.10.11 07:21. Заголовок: Ирина пишет: Давай,..

Ирина пишет:

цитата:

Давай, Марин, дерзай..., только с одним условием : без перехода на имена заводчиков. Будем обсуждать хххлубину вопроса.

основное условие не выдержано)

 Отправлено: 24.10.11 09:35. Заголовок: Orca терминатор :sm5..

Orca терминатор

 Отправлено: 24.10.11 09:37. Заголовок: А я хочу поднять тем..

А я хочу поднять тему белых вкраплений в области шеи и "белых ошейников".Сейчас соберу высказывания по сайтам и на форумах и попытаемся обсудить.

 Отправлено: 24.10.11 13:35. Заголовок: Ирина пишет: А я хо..

Ирина пишет:

цитата:

А я хочу поднять тему белых вкраплений в области шеи и "белых ошейников".Сейчас соберу высказывания по сайтам и на форумах и попытаемся обсудить.

Ирина, у моей Данки беленькое пятнышко сзади на шее есть, размером с 5 ти рублевую монету.

 Отправлено: 24.10.11 13:39. Заголовок: елена22 пишет: разм..

елена22 пишет:

цитата:

размером с 5 ти рублевую монету.

- это ерунда.

 Отправлено: 25.10.11 13:17. Заголовок: Ирина: А я хочу подн..

Ирина:

цитата:

А я хочу поднять тему белых вкраплений в области шеи и "белых ошейников".Сейчас соберу высказывания по сайтам и на форумах и попытаемся обсудить.

Очень было бы интересно. Жду с нетерпением любую инфу по этой теме от профессионалов.
Тем более, что рассматривая фотки новорожденных щенков, просто постоянно вижу эти самые "белые вкрапления", да еще и неправильной формы (типа полуошейника с одной стороны).

 Отправлено: 28.10.11 01:17. Заголовок: Olovo пишет: Я Лайл..

Olovo пишет:

цитата:

Я Лайлу (Yule Roal) привел сюда,ей запретили писать латиницей.

Писать латиницей никто не запрещал - не нужно преувеличивать. Я лишь обратилась к форумчанам (Это здесь - http://akita.borda.ru/?1-1-0-00000008-000-0-0#000.001) и в весьма вежливой форме просила уважать других участников форума и объяснила что у форума есть возможность писать кириллицей, даже если у вас только латинские буквы на клавиатуре. Это еще раз показывает что многие реагируют читая через строчку и не разобравшись делают выводы.

 Отправлено: 28.10.11 01:47. Заголовок: Fenix пишет: Olovo ..

Fenix пишет:

цитата:

Olovo пишет: цитата: Я Лайлу (Yule Roal) привел сюда,ей запретили писать латиницей. Писать латиницей никто не запрещал - не нужно преувеличивать. Я лишь обратилась к форумчанам (Это здесь - http://akita.borda.ru/?1-1-0-00000008-000-0-0#000.001) и в весьма вежливой форме просила уважать других участников форума и объяснила что у форума есть возможность писать кириллицей, даже если у вас только латинские буквы на клавиатуре. Это еще раз показывает что многие реагируют читая через строчку и не разобравшись делают выводы.

Текст указанной ссылки:
Большая просьба ко всем участникам форума из других стран, кто может писать только латиницей - пишите по-русски.
Посты на латинице очень сложно читать - уважайте других участников форума.

Надо ж такое придумать,кто может писать только латиницей - пишите по-русски
Модераторам нет покоя,то одно им,то другое…

 Отправлено: 28.10.11 07:30. Заголовок: :sm38: :sm38: :sm..

 Отправлено: 28.10.11 09:26. Заголовок: Право каждого общать..

Право каждого общаться, не нарушая правил по мере своей возможности на той клавиатуре и на том языке, который удобен конкретному человеку. Право других читать или пропускать посты ,не "удобные" для восприятия.
Со своей стороны я благодарна всем, кто принимает участие в работе форума.

 Отправлено: 28.10.11 11:22. Заголовок: Право каждого общать..

цитата:

Право каждого общаться, не нарушая правил по мере своей возможности на той клавиатуре и на том языке, который удобен конкретному человеку. Право других читать или пропускать посты ,не "удобные" для восприятия.

Spasibo!

 Отправлено: 29.12.11 14:51. Заголовок: Ирина пишет: А я хо..

Ирина пишет:

цитата:

А я хочу поднять тему белых вкраплений в области шеи и "белых ошейников".Сейчас соберу высказывания по сайтам и на форумах и попытаемся обсудить.

Ирочка пообещала и обязательно продолжит эту тему.... Подождём и поддержим

А я предложу сейчас другую тему для обсуждения - сейчас актуальную и важную! потому что
(не знаю по какой причине) народ вводят в заблуждение!!!
ТЕМА - БЕЛЫЙ ОКРАС !

 Отправлено: 29.12.11 15:18. Заголовок: БЕЛЫЙ ОКРАС!

Постараюсь написать простым языком, чтоб было проще понять...хотя тема ГЕНЕТИКА ОКРАСОВ очень непроста.....

цитата:

Вот появляется пост на "том форуме" от Akitka(Н.С.) » 29 дек 2011, 02:25 А о чём тут можно особо рассуждать? Если белый от рыжих родителей - щенки будут рыжие и белые, а также - все варианты слабого рыжего, включая крем с рыжими ушами. При вязке с рыжей акита. Да и с белой того же происхождения. Если белый от тигровых родителей - щенки будут тигровые, белые и - ВОЗМОЖНО - рыжие тоже появятся...тут уже очень подробно нужно будет раскладывать генетику происхождения.

цитата:

Затем абсолютно актуальный пост от Orca : Наталья, я правильно понимаю, что используя белого производителя от рыжих родителей мы получаем достаточно высокую вероятность слабого рыжего и кремового (что, как я понимаю, нежелательно) и через это вязка во многом теряет смысл?

Orca, сразу отвечу - НЕТ! никакой высокой вероятности получения "слабого рыжего", , только потому, что один из родителеё белый. За это отвечает ген "осветленный рыжий", который может быть и у рыжих собак..
этот ген передаётся в сочетании с другими генами, отвечающими за окрас и может проявиться у щенков если оба
родителя носители гена осветлённого рыжего!
Это значит , что если и рождаются щенки "светло рыжие", то смотреть нужно гораздо "глубже" (дальше) по
предкам, которые являются носителями гена "осветлённого" рыжего и передают этот ген из поколения в поколение....

 Отправлено: 29.12.11 16:24. Заголовок: А теперь "по пол..

А теперь "по полочкам"...

ТРИ ОКРАСА:
ТИГРОВЫЙ ( самый "сложный" из-за количества вариаций оттенков, сочетаний, рисунков...)
РЫЖИЙ (самый распространённый в России, чем ярче - тем лучше; светлый рыжий (палевый...кунжутный)-
для заводчиков - "не желательный", но в стандарте...потому это не крименал)
БЕЛЫЙ ( акиты белого окраса считаются носителями всех трёх окрасов. От белых производителей
можно получить щенков всех окрасов - это зависит от подобранного в пару производителя и
какие окрасы генетически несут ОБА родителя)

ПРИМЕР (всем известный... )
белая сука Ицуми Гай Батсу от рыжих родителеЙ
1. Была повязана с рыжим кобелём (моим) Кеншин-ко-го R.N.A.(за ним 4 поколения рыжих и только
один тигровый предок) - родились рыжие и белые щенки. Вывод- Кеншин носитель белого окраса...Все рыжие
родились яркими (нет ни одного щенка светлого окраса, это значит что родители не являются носителями
гена "ослабляющего окрас")
2. Была повязана с рыжим кобелём Шики (Ирин Левчук япошка) - родились только рыжие (по оттенкам
рыжего пусть Ира сама напишет) - это значит, что Шики не носитель белого окраса.
3. ЕСЛИ Ирина повяжет Батсу с Тигровым кобелём - то без сомнения родятся тигровые щенки ( тигровый
окрас препотентный) и возможно родятся др.вариации к тигровым ...это будет зависесь какие гены за
тигровым кобелём...
"НА ВЫХОДЕ" мы имеем, что белая сука способна родить щенков всех трёх окрасов.

Мой Кеншин способен дать белых щенков, но только с суками генетически носителями белый окрас. Кеншин
был повязан и с другими, где не родилось ни одного белого щенка, мамашки - не носители этого гена.

И ещё пример: вязка между рыжей сукой и белым кобелём (не без моего участия в составлении этой пары) -
родились - только рыжие щенки - рыжая сука не носитель белого окраса, хотя по её кровям есть МНОГО
белых родственников - белым был однопомётник бабки и от другой рыжего однопомётника бабки родилось
больше половины белых щенов в помёте...

Делаем ВЫВОД №1
утверждение, что

цитата:

Если белый от рыжих родителей - щенки будут рыжие и белые, а также - все варианты слабого рыжего, включая крем с рыжими ушами. При вязке с рыжей акита. Да и с белой того же происхождения.

По меньшей мере - не полное и ошибочное мнение....поверхостное....И МОЖЕТ ВВЕСТИ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ читателей форумов про акит...

Что касается рыжих вкроплений на ушах у белыл собак... - это вполне допустимо и практически неизбежно,
зависит только от колличества "волосков" с окрашенными в рыжий цвет кончиков...их может быть очень мало или
достаточно заметно....как и имеющиеся белые кончики волосков у рыжих акита - и тоже в разных кол-вах....

продолжение следует...

 Отправлено: 29.12.11 17:04. Заголовок: Продолжаю.... БЕЛЫЙ..

Продолжаю....

БЕЛЫЙ ОКРАС АКИТЫ ....
БЕЛЫЕ ЩЕНКИ ОТ ТИГРОВЫХ ЛИНИЙ ничуть не лучше БЕЛЫХ ЩЕНКОВ ОТ РЫЖИХ ЛИНИЙ,
есть только разница для заводчиков, ...какие цели приследуют в ведении СВОИХ линий и
что хотят получить в дальнейшем....

также мы имеем примеры рождения белых щенков от "смешанных"линий,когда он из производителей из "рыжей" линии и другой - из тигровой....

БЕЛЫЙ ОКРАС НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ПРЯМОГО ОТНОШЕНИЯ к ОСВЕТЛЁННОМУ РЫЖЕМУ ОКРАСУ.
ОБЛАДАТЕЛЬ БЕЛОГО ОКРАСА - носитель белого окраса - МОЖЕТ НЕ ЯВЛЯЕТЬСЯ и НЕ НЕСТИ ГЕН ОСВЕТЛЯЮЩЕГО ОКРАС ДЛЯ РЫЖИХ ПОТОМКОВ ! всё зависит от сочетания генов производителей.....

У нас в России достаточное колличество произвелось СВЕТЛО-РЫжих акиток от двух рыжих родителей, по родословной не имеющие белых предков ....
Просто надо проалализировать "кто" что дает " по родослоным производителей и понять "откуда ветер дует" и
на будущие избегать подобных сочетаний пар.

Однако, Существут мнение и тому есть примеры - рыжие щенки от двух тигровых родителей ВСЕГДА будут
ОСВЕТЛЁННО РЫЖИЕ!!!

Если "забрался" ген осветлённого рыжего, то подбирая пару своей аките надо вязать с ярко-рыжим производителем
отличным по кровным линиям вашей собе...иными словами требуется "НОВАЯ кровь"....ещё считают, что
можно вязать с тигровым для усиления окраса для рыжих потомков....

ОТСЮДА ВЫВОД №2:
Если от пары рыжих акита (или белая+ рыжая) рождаются щенки ОСВЕТЛЁННОГО рыжего окраса можно
сказать, что оба родителя являются носителями гена ослаблящего окрас !

Чтобы не закреплять любой "неЖелательный ген" надо стараться "исключить" этот ген
у одного из производителей, подбирая пару,....
И надо хорошо знать свою линию , где какой "Ген" может быть - "явным" или "скрытым".

 Отправлено: 29.12.11 17:06. Заголовок: По поводу подбора па..

По поводу подбора пар по окрасу....
МЫ являемся свидетелями массы акит импортированных и из ЯПОНИИ , и из Европпы, и от японских производителей
где папа РЫЖИЙ - мама БЕЛАЯ, папа ТИГРОВЫЙ- мама РЫЖАЯ и наоборот....вариаций масса....
поэтому не поддавайтесь разносимым слухам разных лиц по форумам.... о не правильном подборе
той или иной пары - дело ЗАВОДЧИКА подбирать пары на своё усмотрение, заводчик несёт за это ответственность
А если др. лицо(заводчик ) критикует Вас и пишет "свои не лестные предположения" - это не профессионально, как минимум

 Отправлено: 29.12.11 17:32. Заголовок: Марина, спасибо за инфу

Марина, спасибо за инфу, очень подробно все написано Ну и лично мне это очень важно.

 Отправлено: 29.12.11 19:16. Заголовок: Марина, спасибо! Оче..

Марина, спасибо! Очень познавательно и интересно!

 Отправлено: 29.12.11 22:40. Заголовок: Марина, спасибо за т..

Марина, спасибо за тему.Я, к сожалению, не могу досконально углубиться и ответить, также и продолжить ранее затронутую тему о "белых вкраплениях". Слишком много забот и нет времени.
Напишу быстро факт из опыта :
кто-то может и помнит, что раньше я вязала пару Kajitsu Hautaki (чистый по кровям рыжий окрас )X Lavr De Dis Oranda Nacu( сама белая, без рыжих оттенков на ушах, кипельная, по родословной имеет в 4 покол.по отцу белого родственника - кобель).
Что получалось ? Рождались очень яркие рыжие детки, после первой линьки имели окрас светлый, но некоторые так и остались яркими и насыщенными в рыжем. Тогда для меня это был шок. Теперь, я не хочу никаких генетических выводов и подсчетов. После второй вязки я уже точно поняла, что именно белая собака по-любому дает ОСЛАБЛЕНИЕ окраса своим детям.
Причем я сталкиваюсь и с тем, что после первой линьки акита от белого родителя становится безобразно светлёсой, а потом все-таки восстанавливается и становится ярко-рыжей и насыщенной. Но может быть и наоборот, потеряет яркость после первой линьки и больше не станет рыжей.Будет палевой, что тоже очень красиво( лично для меня).
Чудеса !
Но я вернусь.Как все улетят, так сяду и буду туго думать.
А по поводу "белых вкраплений" на том форуме Н.Строич уже написала, и я с этим мнением согласна.Вот только раньше были фразы, нужно уточнить, только от кого : " белые отметины - это брак"-, при этом не имея в питомнике пометов. О, вспомнила, от А.Крюковой. Интересно , уже второй помет весь забраковала ? Я хочу только одного добиться: поработайте, посмотрите, а потом уже людям в уши лапшу втирайте.

 Отправлено: 29.12.11 22:44. Заголовок: Высказанное мнение, ..

Высказанное мнение, а также утверждение о белых пятнах и ошейниках есть в стандарте в соответствующей теме на моем новом сайте www.akita-shiba.com
Галина Шапарева много консультировалась по этому вопросу.Вот там, в стандарте, небольшой абзац имеется, это ответ практически многих японских заводчиков, экспертов, у которых есть акита, и которой посвятили много лет изучения и работы в целом.

 Отправлено: 30.12.11 00:37. Заголовок: Ирина пишет: Я, к с..

Ирина пишет:

цитата:

Я, к сожалению, не могу досконально углубиться и ответить,

На этом можно было и остановиться
Теперь выходит, что ты, дорогая "не в теме".... хотя наверное простительно, потому как твои
воспоминания о вязках Kajitsu no Hautaki go с Орандой Нацу остались на уровне "я не хочу никаких генетических выводов и подсчетов"...
Твоя Оранда от чешской суки DAIICHI KEN AMANA и РКФ Бакудая .
Мама чешской суки имела светлую шерсть, особенно это видно по голове....
Ну БАКУДАЙ.....первые крови итальянцев по папе и голандцев по мама - эта линия 100% со всех сторон
наличие ОСВЕТЛЁННОГО РЫЖЕГО ОКРАСА! Особенно по голландским предкам.
Твоя БИДЖИН (однопомётница Бакудая) тому подтверждение....И эти крови так же носители БЕЛОГО ОКРАСА.
вот родословная http://www.akitaros.ru/pedigreerich.html
Kajitsu no Hautaki go как подтвердилось вязками генетически не носитель белого окраса, поэтому то щенки
рождались только рыжие и кто яркорыжими , а кто бледными....расклад генетический такой....

Давай, Ира, соберись уже.....ну после Нового года и отправки щенков....а то ты народ пугаешь....

 Отправлено: 30.12.11 02:42. Заголовок: Немного отвлекусь от..

Немного отвлекусь от темы и напишу:
Пусть Н.С. даже не мечтает, чтоб я с ней спорила хотя замечу, что все "щекотливые" темы которые она
затрагивает и поднимает на том форуме остаются без ответов... вот где народ веселится и улыбается......сама с собой ведёт беседу надеюсь хоть кто там откликнется хоть по этой теме, когда прочтёт литературу по генетике окрасов
И пора бы уже Н.С. перестать писать свои личные домыслы о людях, что они изучают, читают, чем
интерисуются и с кем общаются....тем более в таком контексте , котый её как заводчика
всегда "украшает"

А так же спасибо. Я немного "подправила" свои предидущие посты...так правильнее то, о чём хотела написать...
старалась попроще...
С одним соглашусь "генетики и сами далеко не всё знают и понимают " и российские заводчики акит
тем более всвязи с малым опытом в разведении , но некоторые крови проанализировать и
"разложить" по генетике окрасов можно.
Вернувшись к посту Н.С. понимаю, что пустое...и не о чём...только "померилась градусником" в своих домыслах
обо мне...

НОВЫЙ ГОД на носу....не пристало много писать...
вернусь к теме в новом году...

 Отправлено: 30.12.11 10:33. Заголовок: На форуме у Натальи ..

На форуме у Натальи Строич меня обвинили в том, что я безответственный заводчик. А в чем это выражается? Что мною не так сделано?
Самое неприятное во всех этих обвинениях то, что обвиняют то те, кто вообще разведением не занимается и не вязал своих сук. Я могу прислушаться к мнению Натальи по окрасам и разведению, потому как человек занимается этим разведением, имеет опыт. Но остальные то почему, что за стадное чувство такое?
Не помню уж кто написал там, что разведение это ответственность! А почему вы вообще позволяете себе намекать что я безответственна? Вы знаете как я за малышами ухаживаю, что колени себе стерла за 4 недели, потому что ползала вокруг них, то одно то другое, что я сутками не сплю. И ветеринарный врач у нас бывает, потому что я новичок в этом деле, и если мне что то кажется непонятным сразу вызываю врача, на всякий случай. Лишь бы только с щенками было все хорошо.
Далее по окрасам, успокойтесь, кобели не будут использоваться в разведении!
Теперь по типу: Дана устаревшего типа и что? Что значит ее вязать нельзя? Где это написано? И почему именно меня вы выбрали "мальчиком для битья"? Столько заводчиков вяжут собак устаревшего типа. И щенки от таких вязок стоят значительно дешевле. А выставлять или нет это дело владельцев будущих щенков. Кстати некоторые собаки устаревшего типа неплохо выставляются и имеют отличные результаты.
По поводу белого кобеля для Леры: она когда узнала, что я повязала Дану, написала мне, что кобеля ей надо. Я ей написала сразу, что могут быть как белые так и рыжие. Может вообще рыжих не быть, одни белые, и наоборот. Лера написала что возьмет белого, если рыжие не родятся. Через несколько дней она мне пишет, что нашла кобеля в Снежном Ангеле, рыжего, и у меня брать не будет кобеля. Я ей ответила, хорошо, только вам решать. Еще через несколько дней она мне пишет, что не будет брать в Снежном Ангеле, а будет у меня. Ну а потом когда родились мальчики все белые, она мне пишет, беру белого самого крупного. И тут уже через несколько дней она пишет, что берет кобеля у Натальи Строич. Насильно я никого не заставляла покупать у меня кобеля белого, и не принуждала. Ну нет так нет.
А насчет разведения белого кобеля, пропишите это в стандарте акита, белый кобель не допускается к разведению. Почему такой информации нет на сайте НКПА? Почему, как правильно написал Сергей, все только урывками и про тигров в основном? Я пока вижу на одном сайте одно, на другом другое. Нет единого и окончательного мнения.

Далее: кто привел этот пример с Ясей прооперированной? Человек, ау, я то тут причем? не надо всех под одну гребенку.
И еще давайте о том какой я заводчик ответсвенный или нет, все таки будут решать будущие владельцы моих щенков!


С наступающим вас Добрые и Злые люди!

 Отправлено: 30.12.11 13:17. Заголовок: А можно спросить что..

А можно спросить что значит акита "старого типа", и каким образом она отличается от акиты "нового типа"?

Елена,сколько людей столько и мнений,иногда необоснованных.В любом случае,не принимайте близко к сердцу,вы никому ничего не докажете.
Главное-ваши щенки здоровы и вскоре все будут иметь любящих хозяев.И папка у них красивый.

 Отправлено: 30.12.11 13:35. Заголовок: елена22 пишет: Я по..

елена22 пишет:

цитата:

Я пока вижу на одном сайте одно, на другом другое. Нет единого и окончательного мнения.

Я не знаю, кто что хочет получить от форумов, однозначно можно и что-то подчеркнуть для себя и
можно натолкнуть на откровенную ложь и на ложь, выданную за истину, столкнуться с непорядочностью и
наооборот, получить поддержку...всякое бывает....
на то мы чловеки чтобы думать и развиваться самостоятельно.

Елена, да не реагируйте так .....проходите мимо "злых языков"

С НОВЫМ ГОДОМ!

 Отправлено: 30.12.11 13:45. Заголовок: Анна пишет: что зна..

Анна пишет:

цитата:

что значит акита "старого типа",

О..в этой теме можно вообще увязнуть по "самые помидоры" и однозначнх объяснений не найти...
У каждого своё объяснение, свои поучения и "советы", а некоторые ну очень навязчивые....

 Отправлено: 30.12.11 14:33. Заголовок: И ещё...я смотрю Н.С..

И ещё...я смотрю Н.С. у себя на форуме всё пытается перевезти тему в "сведение счётов" со мной..пишет и пишет..
и незачем вспоминать Иру Лаврёнову - я то её знаю очень давно
А по теме я лишь хочу прояснить, что "белый окрас" -один из окрасов стандарта и
не как не "высветляет" рыжий "мгновенно" и впоследствии "испортит" генетику окраса потомков!

Если я использовала термин "ген" по-своему, то с определённой целью - для меня было важно "проще"
написать...кому надо пусть почитают литературу или запишутся на курсы ..... я не планировала
писать реферат по теме...да и генетикам на меня по-фиг.. ну а Н.С. повод "поумничать" - на здоровье...


Ещё лет пять назад я задавала этот вопрос не одному опытному зводчику...
В разведении рыжих акита в ведении линии всегда происходит высветление окраса, поэтому
рекомендуется минимум в четвёртом колене приливать "свежую кровь" насыщенного окраса или тигровую.
Белый окрас здесь ни при чём!.
НО есть же "умники" которые просто "заклеймят" и "отбракуют" ...причину попробуйте найти сами
хотя сами имеют не одну "осветленную спинку" и без белого окраса по генам....

Есть ещё опыт с белыми акита у адекватного заводчика Иры Левчук - обещала написать своё мнение
но после праздников...

Да...написать можно всё что угодно..я не знаю ни одной акиты с ярким окрасом от двух тигров....
есть помёт в одном японском питомнике от двух тигров и там один "рыжий" щен.... какие прогнозы


С НОВЫМ ГОДОМ!

 Отправлено: 30.12.11 15:20. Заголовок: (((

И как можно нормально общаться с человеком который пытается уколоть другого человека фразами : На форуме Ирины Лавреновой "обиженная сердечница" решила высказаться...
Значит ДРУГИХ можно, а когда по-касательной задело ВАС - то сразу же сердечный приступ???)

По моему это очень некрасиво и непорядочно тыкать людей их болезнями. Вы не культурный человек.

 Отправлено: 30.12.11 15:56. Заголовок: И снова здравствуйте..

И снова здравствуйте!
Извините за вторжение, но по-моему неконтруктивно вести диалоги параллельно на двух форумах, поэтому я снова здесь.
елена22 пишет:

цитата:

По моему это очень некрасиво и непорядочно тыкать людей их болезнями.

Единственный человек, который сейчас поступает непорядочно это ВЫ, Елена. Зачем тащить на ЭТОТ форум все свое "грязное белье" с ТОГО форума? Вас "обидели ТАМ? Тогда ВАМ бы ТАМ и надо было бы высказать все что вы думаете о ТЕХ форумчанах. Я СЮДА заглядываю крайне редко (если только кто-то скажет что тут происходит что-то занятное), Юля и Настя вообще сюда не заглядывают... И по-Вашему это порядочно - писать ТУТ как вас злые тетьки обидели ТАМ?
Чтобы не было непонимания перепощу СЮДА свое сообщение, в ответ на ВАШИ жалобы, потому как многие форумчане ЭТОГО форума не заходят на ТОТ:
okca911 пишет:

цитата:

[quote="okca911"]Ну вот не знаю... и говорить уже не хочется, да и промолчать не могу... На форуме Ирины Лавреновой "обиженная сердечница" решила высказаться... Почему ТАМ, когда ее "обидели" ЗДЕСЬ? обидели в кавычках, потому что я лично целью обвинить или обидеть ее не ставила. Человек много читал и писал на обоих форумах, вроде как готовился к такому серьезному шагу, как стать Заводчиком... елена22 пишет: цитата: На форуме у Натальи Строич меня обвинили в том, что я безответственный заводчик Лена, конкретно ВАС никто ни в чем не обвинял. Разговор чисто гипотетический об ответсвенности заводчиков, но как у нас бывает все время - в какой теме "язык зацепился", в той и ведем беседы... Из-за этого Наталья постоянно ругается на нас всех. А чисто гипотетически - да, заводчик должен все-таки "видеть будущее" своих "выпускников", чтобы не возникало тем для обсуждения в разделе "Размышления для покупателей". Единственная претензия у меня была к ВАМ, что вы, как заводчик не подсказали потенциальному покупателю, когда она выразила желание приобрести у вас кобеля для разведения, что могут возникнуть трудности при достижении парня половозрелого возраста именно с РАЗВЕДЕНИЕМ!!!. ВСЕ! И вам подсказывали, намекали... но вы же лучше все знаете! У вас же не может такого быть, только потому что - ну не может и все!!! И моя безобидная фраза, типа Лена, вот ВЫ хотели увидеть что изменение окраса возможно, и теперь вы это можете наблюдать на собственном примере, вызвала у вас негатив, ну и как при проявлении любого негатива - в дальнейшем пошла "цепная реакция". Если бы вы тактично согласились -"да, действительно, так случилось, буду советоваться с опытными людьми" без ВАШЕГО "ну и что???" то и тема бы дальше не развилась - все бы дальше продолжали умиляться малышами! Еще раз повторю - НИКТО НИ В ЧЕМ ВАС КОНКРЕТНО НЕ ОБВИНЯЕТ! (Только вот интересная у ВАС позиция когда обсуждалось разведение в теме "Размышление для покупателей, ВЫ были очень активны, а ведь ТАМ обсуждался конкретный щенок, конкретных заводчиков... Значит ДРУГИХ можно, а когда по-касательной задело ВАС - то сразу же сердечный приступ???) Все!!! я выпустила пар.

PS И... знаете Елена, если у ВАС настолько хрупкое здоровье и такая тонкая душевная организация что от "терок" на форумах вам становится плохо, то тогда разведением ВАМ лучше не заниматься, потому что иногда бывают ну очень стрессовые ситуации при родах (вот хотя бы Ника)... А жизнь человека она все-таки дороже всех собачьих пометов.. даже от самых титулованных производитлей.

Ир, опять прошу у тебя прощение - ну ты же еще года два назад отметила что мои появления ТУТ всегда связаны с ...

 Отправлено: 30.12.11 16:49. Заголовок: Ja navernoje viigriv..

Ja navernoje viigrivaju na tom chto neuspevaju prochestj vsjo sistematicheski
Kidatsa obvinenijami - komu eto nuzno, kto ot etovo imeit...? Mi vse sposobni dumatj, otseivatj informaciju... Tut druzu, tut ne druzu... detskij sad.
Skoro Novij god i Rozdestvo provoslavnoje na nosu. Kak bi periud tihij, chistij, ... Navernoje zapamitovali osnovu ili istinnu - zitj v ljubvi i truditsa. Truditsa nad soboi, truditsa vo blago sebja i okruzajushih. V biblii opisanni osnovnije principi kotorim chelovek rukovoditsa vo vremja zizni. Oni prosti i lakonichni. Mozet stoit nad etim zadumatsa pered Rozdestvom?
I tut Ostapa poneslo...

 Отправлено: 30.12.11 18:27. Заголовок: Alias пишет: Skoro ..

Alias пишет:

цитата:

Skoro Novij god i Rozdestvo provoslavnoje na nosu. Kak bi periud tihij, chistij, ... Navernoje zapamitovali osnovu ili istinnu - zitj v ljubvi i truditsa. Truditsa nad soboi, truditsa vo blago sebja i okruzajushih. V biblii opisanni osnovnije principi kotorim chelovek rukovoditsa vo vremja zizni. Oni prosti i lakonichni. Mozet stoit nad etim zadumatsa pered Rozdestvom?

для Оксаны и Н.С. очень полезно....

 Отправлено: 30.12.11 19:09. Заголовок: Марин, иногда надо у..

Марин, иногда надо уметь вовремя остановиться. И, конечно, хорошо быть доброй за чужой счет - ведь не твои планы могут рухнуть через пару лет только из-за того что одна заводчица со стажем решила поддержать начинающего заводчика только "в пику" оппозици. Ведь это не твоя мама "горбатится" в Москве на двух работах, пытаясь сделать все возможное, чтобы у ее дочки воплотились мечты в жизнь - ну хочет девченка со временем заняться разведением, хотя на данный момент опыта и знаний недостаточно. Но она молодая и пока неамбизиозная, читать и вникать пытается - так что ума наберется со временем. А из-за малоопотности заводчицы-новичка и заводчицы с 4-5 летним стажем, но желающей быть для всех хорошей, типо толерантной, и бюджет семьи мог быть значительно подорван и планы нереализованы. Но зато сейчас все были бы счастливы, все такие белые и пушистые... и молчаливые... Конечно не факт что и этот парень будет супер-производитель, но согласись что крови у него по-интереснее. Да и рыжий цвет все-таки менее "экстремален" чем белый.
И мне по-фиг что кто-то скажет или подумает про меня если кому-то мои "спичи" принесут пользу или хотя бы заставят задуматься (хоть на минутку), а если кто-то еще полезет искать и читать, а потом еще и осмыслить попробуют, то тем более значит не зря я такая стерва.

 Отправлено: 30.12.11 19:21. Заголовок: Из-за чего сыр-бор? ..

Из-за чего сыр-бор? Кто-то не захотел стать очерендным бандерлогом?

 Отправлено: 30.12.11 19:23. Заголовок: )))

okca911 пишет:

цитата:

И... знаете Елена, если у ВАС настолько хрупкое здоровье и такая тонкая душевная организация что от "терок" на форумах вам становится плохо, то тогда разведением ВАМ лучше не заниматься, потому что иногда бывают ну очень стрессовые ситуации при родах (вот хотя бы Ника)... А жизнь человека она все-таки дороже всех собачьих пометов.. даже от самых титулованных производитлей.

То что труд заводчика очень нелегок, я уже убедилась на собственном опыте.

 Отправлено: 30.12.11 19:32. Заголовок: Марина пишет: банде..

Марина пишет:

цитата:

бандерлогом

Objasni

 Отправлено: 30.12.11 20:07. Заголовок: Alias пишет: Objasn..

Alias пишет:

цитата:

Objasni

только для Вас....всем известный мультик "Маугли"

 Отправлено: 30.12.11 20:27. Заголовок: Марина пишет: тольк..

Марина пишет:

цитата:

только для Вас....всем известный мультик "Маугли"

Nea... ne poidu Maugli smotretj. U menja v programme "S ljogkim parom!"

 Отправлено: 30.12.11 22:52. Заголовок: Я б сказал, что неум..

Я б сказал, что неуместны 2-смысленные сравнения с обезьянами, некорректно труд заводчика сводить к уходу за щенками.. Да и многие иные вещи неуместны, некорректны и недопустимы. И все это лежит в сфере личной ответственности людей и прежде всего перед самим собой. Наверное, для кого-то это будет новость. А в инете полно анонимных героев, но кто они такие по сути?)

 Отправлено: 30.12.11 23:40. Заголовок: Orca :sm36: ..

Orca

 Отправлено: 31.12.11 07:51. Заголовок: Orca пишет: некорре..

Orca пишет:

цитата:

некорректно труд заводчика сводить к уходу за щенками..

Знаете, вот что бы я не написала, все воспринимается в штыки.




С наступающим Новым Годом всех!!!

 Отправлено: 01.01.12 22:15. Заголовок: елена22 пишет: Знае..

елена22 пишет:

цитата:

Знаете, вот что бы я не написала, все воспринимается в штыки.

Лена, чем крепче нервы - тем ближе цель.
Ты молодец, и все это видят и ценят. Теперь научись "блокировать" нервную систему.
Выздоравливай ...

 Отправлено: 06.01.12 00:36. Заголовок: Елена, Вы никому нич..

Елена, Вы никому ничего плохого не сделали и никому ничего не должны.
Вам даже повезло сразу "окунуться" во все "прелести" собачего мира и
Вы будете уже "вооружены" неким опытом ... и пусть у Вас всё получится !

 Отправлено: 06.01.12 01:35. Заголовок: Марин, иногда надо у..

цитата:

Марин, иногда надо уметь вовремя остановиться. И, конечно, хорошо быть доброй за чужой счет - ведь не твои планы могут рухнуть через пару лет только из-за того что одна заводчица со стажем решила поддержать начинающего заводчика только "в пику" оппозици. Ведь это не твоя мама "горбатится" в Москве на двух работах, пытаясь сделать все возможное, чтобы у ее дочки воплотились мечты в жизнь - ну хочет девченка со временем заняться разведением, хотя на данный момент опыта и знаний недостаточно. Но она молодая и пока неамбизиозная, читать и вникать пытается - так что ума наберется со временем. А из-за малоопотности заводчицы-новичка и заводчицы с 4-5 летним стажем, но желающей быть для всех хорошей, типо толерантной, и бюджет семьи мог быть значительно подорван и планы нереализованы. Но зато сейчас все были бы счастливы, все такие белые и пушистые... и молчаливые... Конечно не факт что и этот парень будет супер-производитель, но согласись что крови у него по-интереснее. Да и рыжий цвет все-таки менее "экстремален" чем белый. И мне по-фиг что кто-то скажет или подумает про меня если кому-то мои "спичи" принесут пользу или хотя бы заставят задуматься (хоть на минутку), а если кто-то еще полезет искать и читать, а потом еще и осмыслить попробуют, то тем более значит не зря я такая стерва.

Оксан, давай "по полкам"....:

1. иногда надо уметь вовремя остановиться.
это мудрый совет - не поспоришь.... Жаль что только здесь и ко мне обращён..... Но и ко всему мне, честно не понятно, что такого для форума выпиющего
с моей стороны написано для того чтобы ты советовала "остановиться"? И логично было бы остановится самой....

2. и конечно хорошо быть доброй за чужой счет
Оксан ..... ты меня совсем не знаешь, как и кто обо мне пишет ....жаль усердие ....

3. ведь не твои планы могут рухнуть через пару лет только из-за того что одна заводчица со стажем решила поддержать начинающего заводчика только "в пику" оппозици......
здесь вообще - караул...
Оксана, для меня нет понятия "оппозиция" у акитоманов, есть только кто-то с кем мне не хочется уже общаться.
"могут рухнуть" - ты случаем не ясновидящая?
Или всё же первые шаги в разведении бывают у всех? и НИКТО не вправе судить и размышлять на конкретном
примере ЯКОБЫ из добрых побуждений ...??? ВЫ там не устали "лапшу вешать"?
ПО факту:
у человека рыжие и белые щенки для продажи, и вы (кто - не суть важно) "обсуждаете" щенков и "развиваете" темУ белого окраса именно
в её теме и далее ...Если это для вас
норма, то для меня это просто "воняет".... кто бы что там не писал....

4. Ведь это не твоя мама "горбатится" в Москве на двух работах, пытаясь сделать все возможное, чтобы у ее дочки воплотились мечты в жизнь - ну хочет девченка со временем заняться разведением, хотя на данный момент опыта и знаний недостаточно. Но она молодая и пока неамбизиозная, читать и вникать пытается - так что ума наберется со временем. А из-за малоопотности заводчицы-новичка и заводчицы с 4-5 летним стажем, но желающей быть для всех хорошей, типо толерантной, и бюджет семьи мог быть значительно подорван и планы нереализованы. Но зато сейчас все были бы счастливы, все такие белые и пушистые... и молчаливые...

ЭТО ЧТО? ЗАЧЕМ ? и ты это для кого вынесла?

5. Конечно не факт что и этот парень будет супер-производитель, но согласись что крови у него по-интереснее. Да и рыжий цвет все-таки менее "экстремален" чем белый.

Какой парень- я не знаю ....по- интереснее - на сколько тоже....Чтобы соглащаться - надо знать конкретику...
а ФАКТ - изложен в посте от Елены ....

5. И мне по-фиг что кто-то скажет или подумает про меня если кому-то мои "спичи" принесут пользу или хотя бы заставят задуматься (хоть на минутку), а если кто-то еще полезет искать и читать, а потом еще и осмыслить попробуют, то тем более значит не зря я такая стерва.

Оксан, мне кажется, то что ты писала для Елены - "не принесут" - потому, что ни добра , ни надежды .....
и мне кажется, что ты сама где-то "застряла" .....



как-то так....И чтоб никто не нафантазировал - я не так осведомленастала и стала общаться
с Еленой уже по факту появления щенков и ситуации....

 Отправлено: 06.01.12 02:24. Заголовок: Бандерлоги из советс..

Бандерлоги из советского мультика "Маугли" всего лишь персонажи, живущие своей жизнью, но иногда
массово поподали под гипноз Каа...

цитата:

Я б сказал, что неуместны 2-смысленные сравнения с обезьянами,

По зоологии - "5",
только вот никакого сравнения в моем юморке не подразумевалось - это АФОРИЗМ .
не надо "понимать" всё так буквально ....


"Некоторые люди так ничему и не научатся, потому что воспринимают всё слишком быстро."

 Отправлено: 06.01.12 06:11. Заголовок: )))

Про белых акита очень подробно написано на форуме Леонида. Так что если у людей есть сомнения, пусть сходят и почитают. Там приведены примеры и окраса мочки носа, и окраса щенков, рожденных от белых родителей!
Не буду цитировать все письмо, полученное в ответ на мое, но вот коротко: можно белых кобелей от рыжих родителей в разведение! Главное не вязать белых с белыми. Пишу мнение человека с опытом и знаниями и у меня нет причин не доверять этому мнению!
И если владельцы моих белых кобелей когда нибудь захотят их вязать, то нет никаких оснований этого не делать.

Все тут написанное обращено в первую очередь к людям, которые хотят найти ответы и узнать информацию, соответствующую действительности о белом кобеле в разведении! И ни коем образом что то кому то доказывать я не собираюсь.

 Отправлено: 06.01.12 11:22. Заголовок: Марина пишет: Ну БА..

Марина пишет:

цитата:

Ну БАКУДАЙ.....первые крови итальянцев по папе и голандцев по мама - эта линия 100% со всех сторон наличие ОСВЕТЛЁННОГО РЫЖЕГО ОКРАСА! Особенно по голландским предкам. Твоя БИДЖИН (однопомётница Бакудая) тому подтверждение....И эти крови так же носители БЕЛОГО ОКРАСА.

ну, я прочитала еще раз твои посты. С вышеуказанной цитатой не поспоришь.
Ирина пишет:

цитата:

что именно белая собака по-любому дает ОСЛАБЛЕНИЕ окраса своим детям.

- остаюсь при своем мнении, потому что основной факт остающегося окраса - первая линька. Ну, еще в 8 недель у щеников можно увидеть "задел" окраса будущей остянки.